Ревность....да, собственничество, откровенное, с бредовой претензией на вечность и исключительность, с нетерпимостью даже к тени соперника....Если согласиться, что любовь это желание счастья дорогому существу, то причём тут "моё"...Нет тут ответа.Если человек собственник по натуре, то непременно ревнует, даже когда не любит: холодная ревность - ревность самолюбия. А любовь без собственничества возможна. Другая ревность, не унижающая. Соперничество в благородстве. Как иконописцы соревновались в писании ликов. Ревность - боль и в такие моменты к ревнующему нужно относиться весьма снисходительно. И самое сложное он должен сам к себе подходить именно так. Это не совсем здоровые реакции. Если утрачивается вменяемость, то пиши пропало. Об этом как раз должны помнить те, кто играет ревностью для поддержки угасающей любви. Да...и любовь больна ревностью, как жизнь смертью. Сколько людей, испытавших боль ревности не допускают себя до любви и мучаются одиночеством или растрачивают себя мимолётными связями без любви.... Это всё весьма сложные вопросы и однозначных ответов нет. Есть ревнивцы, которые уверены в себе во всех отношениях....Есть и ревность, когда тайное запретное влечение приписывается другому....Есть особый тип людей, которые нуждаются в ревности и ищут поводы..

А если в общем и целом, то да, ревность - антипод любви.

Вот мой вывод. Сложный условный рефлекс "любовь" внешне проявляется как безусловное, бескорыстное, осознанное служение любимому. Ревность - рефлекс собственника опасающегося за свои эксклюзивные права на партнёра (моё и только моё), за свою власть над ним. В первом случае - безсеребренник, во втором - стяжатель. Эти рефлексы (программы поведения конкретного человека) несовместимы. Поэтому ревность, по своей сути, есть индикатор отсутствия любви, что бы при этом не говорили. С чем не согласны (желательно обосновать).

Такой красивый и ЗЛОЙ.

А вам нужен такой, кто говорит вам: "Топните ножкой и я поцелую ваш след!"? И что вы с таким будете делать?

Всякое было, мы живем уже 48 лет. Того и Вам желаю.

Удачи

Спасибо!

В таком случае, почему вы любовь и ревность не относите к эмоциям? Ведь видно "невооружённым взглядом" команды, поступающие человеку, их общность?

Я высказал сомнения.Эдак все человеческие проявления можно назвать эмоциями.Возьмем ревность.К примеру,она может проявляться,когда Вы видите(слышите...),повод измены,а если изолировать Ваши чувства,так можно и самому накрутить ситуацию собственника.

Во первых невозможно исключить чувства. Раз живёт, значит чувствует. Причём не обязательно иметь визуальный или вербальный контакты, особенно с близким вам человеком. Во вторых, для любящего нет понятий "измена любимого". Если партнёр говорит об измене, можно на все уверения в любви не обращать внимания. Во вторых, любая реакция человека есть эмоция. Ведь для любых изменений в организме нужна энергия, а ею распоряжается именно этот процесс. В третьих, когда вы занимаетесь "самонакруткой", подумайте, что вами движет.

Ложные или истинные знания о происходящем.

Да, знания влияют на наши реакции. Однако, имея одинаковые знания, люди действуют совершенно по разному. Получается, что есть ещё что-то, что имеет даже большее влияние, чем знания. Пример из недалёкого прошлого. 41 год, начало войны, пограничные бои. Силы застав явно слабее наступающих. Понятно, что сопротивление фашистам обрекает сопротивляющихся на смерть. Но одни сражаются, другие сдаются. Почему?

И что?

яркими эгоистами. И вы считаете, что окружающие будут считать нас счастливцами? У каждой части нашего вида есть своё назначение. Его надо хорошо знать и понимать, а не додумывать, исходя из личного понимания. Мы разные, а судим о другом через свою "призму".

Ну, я не так люблю своего мужчину. Я не расшибаюсь в лепёшку, чтобы каждое его желание сбылось, но я всегда рядом с ним и в горе, и в счастьи. И я не хотела бы жить с ним на необитаемом острове, даже если там будет всё для продолжения жизни. Я бы даже с любимым сошла бы там с ума. Я так его люблю, что готова написать об этом роман, чтобы люди читали его, сочинить песню, чтобы люди слушали и примеривали мои чувства к себе, создать фильм о подобной любви в прошлом или будущем, родить ему детей, воспитать для него внуков. И нас очень уважают в обществе, называют счастливой парой. Нам хорошо вместе, и мы открыты для друзей, учеников, коллег. А десять лет назад мы ещё и усыновили мальчика, пять лет назад -- девочку. Теперь у нас вместе с родным ребёнком их трое. У нас так много любви, что мы обогреваем ею и их. Хватает. Где же мы потеряны для общества? И я знаю ещё несколько таких же пар. Майя Плисецкая и Щедрин такими были из известных людей. Александра Пахмутова и Добронравов. У композитора Римского-Корсакова была счастливая взаимнся любовь. И благодаря этому мы получили пару десятков ярких, светлых оптимистичных оперных шедевров. наверное, чтобы понятьт, надо почувствовать созидательную силу настоящей любви. Мне жаль вас, вы этого не знаете.

Описанное вами есть не любовь а привязанность, сильная, "сердечная" привязанность. Пишите романы, сочиняйте песни, но не называйте эту эмоцию любовью. Она тоже хороша, но это мужское отношение к своим близким, это отношение управляется умом человека, голова "не теряется". Хотелось бы знать, какой эмоцией руководствуется ваш муж. Взаимная привязанность тоже хороша, если нет в паре эгоцентриста.

Я хотела бы с вами поспорить, но не буду. Вы не поймёте всё равно. Видимо для вас любовь -- это что-то, что существует только на необитаемом острове, это постоянное копание внутри двух людей. Но настоящая любовь -- выше и одухотворённее. Она зарождается внутри человека и -- выплёскивается наружу, облагораживая всё вокруг. И я только такое созидательное чувство признаю за любовь. И только оно -- то, что воспевают поэты и то, к чему стремится всё живое. Мой муж добивался меня у моих родителей -- очень консервативной восточной семьи -- 16 лет. Потом мы тайно повенчались, потому что жить не могли друг без друга и не мыслили разбить сердца родителям. А потом сам Бог вступился за нас -- мужа моего принял мой отец и -- благословил нас... Мой муж освещает мою жизнь, и я знаю, что если его не станет, я затоскую навсегда. Но я не хочу затвориться ото всех с ним и так жить. Мы -- всегда с людьми, всегда при деле и -- с творчеством. Если это -- не любовь, то любви вообще нет.Но это -- именно любовь!))) До свидания, больше спорить с вами не желаю.

Рад за вас. Я принял ваши слова: "... Если ты только добиваешься любимого человека, то ревность -- нормальное состязательное чувство (за исключением случаев, когда ревнующий явно показывает её предмету мечтаний)..." за вами принятую истину, а теперь понимаю, что тут не ревность, а желание стать более близкой, более нужной своему любимому. Любовь всегда связана с желанием сделать лучше всё окружение. И если вы что-то написали или напишите, вышлите мне электронкой.

А почему, в таком случае, вы додумываете писание как вам хочется?

Я этого избегаю делать, но стараюсь сопоставлять разные места Писания, чтобы понять суть прочитанного.

Писание надо принимать как есть, логики там ... Верить в Бога, значит любить Бога. А при любви любимый всегда прав, любовь от ума не зависит. Потому христианин знает писание и выполняет его. Понимать... пути Господние неисповедимы, замыслы непостижим. Так что вы не обольщайтесь своим христианством, не дотягиваете.

Спасибо за совет!

Пожалуйста

Письмо Павла. Есть упущение - любовь у человека может быть только одна. Не думаю, что это случайность.

А кто отрицает? Любовь не перестает- это НЕ ПРОХОДИТ. Поэтому она и одна.

А как же тогда любовь матери к детям, причём почти каждая утверждает, что любит всех (если не один ребёнок) одинаково и при этом ещё и мужа любит. А верующие ДОЛЖНЫ любить БОГА.

Во первых мать лит всех своих детей. но не всех одинаково. А верующие любят себя в вере Бога. А Любовь это соединение трёх влечений - души, разума и тела. Влечение души порождает дружбу, влечение ума порождает уважение, а влечение тела порождает страсть. Соединение трёх влечений порождает Любовь. У матери к детям - душа, ум, у верующих - душа, собственная забота прежде всего к себе.

Иными словами конкретного образа любви вы не имеете. То, что вы описали, имеет совершенно разные образы. Как пели в нашей молодости: "...Нельзя любить двух сразу, так не было ни разу...". Согласен, что в нашей культуре нет конкретного образа этого термина, каждый волен сам толковать его, как ему удобно. .

Вы по всей видимости или плохо прочитали то, что я написала или вообще ничего не понимаете в любви (только не обижайтесь) по той причине, что настоящую вы никогда не испытали. А то, что было у вас по всей вероятности вы называете любовью, но оказалось со временем лишь влюблённостью. Которая по силе и яркости может быть ярче Любви. Но отличить её от любви легко - она проходит или прост трансформируется в привычку жить рядом, порой переходя в жалость- да куда она без меня. А Любовь, как я писала выше (это из Библии), она такова и она бывает один раз в жизни, я написала в одном из своих стихотворений-..."И жалеть меня вовсе не надо- ведь не каждому суждено испытать, что Любовь это Дверь у Ада и раскрытое в Рай окно"...Дать точного определения Любви очень сложно, потому что это чувство и каждый это испытывает по своей силе характера. Но то, что забыть, освободится от неё невозможно- это точно. Вот у меня это уже 46 лет.

Как вам такой образ Любви: Сложный условный социальный рефлекс ЛЮБОВЬ (внешнее проявление) - бескорыстно служение любимому, при котором интересы любимого ставятся выше всех(в т.ч. своих) вплоть до самопожертвования, величины и времени окончания не имеет, от ума не зависит и может быть только один. Отношения, не отвечающие хотя бы одному из этих параметров, любовью не являются.

А кто считает его любимым или любящим? Обыкновенный эгоцентрист.

Я стараюсь уйти от философии. Не отделять действительность от поимания ситуации.

Это как, уйти от философии? Она то как раз и помогает понять ситуацию, а не смотреть на мир как в калейдоскоп, картинки меняются, а смысла в этом нет

Философия - это словоблудие неимеющее с действительностью ни чего общего, что-то надуманное, не придавать значение чему-то, если оно его не имеет или не подразумевает. А помогают понять ситуацию факты.

Частично с вами согласен. Словоблудия во всех общественных науках и религиях зашкаливает. Они работают на "Заказчика". А этому надо, чтобы у населения в голове был полный бедлам. Тогда легко управлять этим "стадом". Вот толкование этого термина в толковом словаре Лёхина и Петрова (у меня 6 издание 1951 года). Философия - наука о наиболее общих законах развития природы, человеческого общества и мышления. А вот мой вывод взаимосвязи любви и ревности. Эмоция "любовь" внешне проявляется как безусловное, бескорыстное служение любимому. Ревность - эмоция собственника опасающегося за свои эксклюзивные права на партнёра (моё и только моё), за свою власть над ним. В первом случае - безсеребренник, во втором - стяжатель. Эти эмоции несовместимы. Поэтому ревность, по своей сути, есть индикатор отсутствия любви, что бы там не говорили. С чем не согласны?

Чего только не придумают эти наукообразные! Но их понять можно. надо же сказать что-то новое, иначе диссертации не будет. Ревность есть ревность, хоть к партнёру по сексу, хоть к более успешному конкуренту в науке, в спорте, в культуре... Вот мой вывод. Эмоция "любовь" внешне проявляется как безусловное, бескорыстное служение любимому. Ревность - эмоция собственника опасающегося за свои эксклюзивные права на партнёра (моё и только моё), за свою власть над ним. В первом случае - безсеребренник, во втором - стяжатель. Эти эмоции несовместимы. Поэтому ревность, по своей сути, есть индикатор отсутствия любви, что бы там не говорили. Можете повернуть это на защиту ЛИЧНЫХ достижений в науке, спорте.... По поводу чувств. Образ этого термина связан со способностью организма ощущать воздействие на него внешних энергий. Эмоции, это реакции организма на эти чувства. Описанный вами вариант, это из серии "удельного давления" в механике.

ты старый слабоумный дебил, вообразивший себя мудрецом

У меня получился такой вывод. ЛЮБОВЬ (внешнее проявление) – бескорыстная забота о любимом, при которой интересы любимого ставятся выше всех (в т.ч. и своих) вплоть до осознанного самопожертвования, величины не имеет, от Ума не зависит и может быть только одна. Нежность, грубость, сердечность, участие, доброта, ласка, гордость, выдержка, сексуальное влечение и т.п. проявления различных эмоций, могут присутствовать, могут отсутствовать, но к сути понимания термина «Любовь» отношения не имеют.
Это будут «архитектурные украшения каркаса», чтобы ни пытались возразить. С чем не согласны?

Откуда такой вывод: "... почему вы обвиняете женщину?"? Если женщина (надеюсь, вы пишите от её имени) выходит замуж, желая иметь постоянного партнёра, это её выбор. Обычной женщине много мужской энергии не надо. В отличии от мужчин. Мы очень разные, но судим о противоположном поле, опираясь на своё представление о мире, опираясь на своё миропонимание. Посмотрите на природу. Практически все двуполые виды высокоразвитых животных полигамны. Хорошо развитый самец окружён несколькими самками. Причина - такому самцу не хватает женской энергии одной самки. А биология остаётся биологией, её объективные законы действуют независимо от нашего сознания. Вы не отразили главного смысла создания семьи - продолжение Рода мужчины и развитие нашего вида в целом. Для этого необходимым условием (но не достаточным) является любовь жены к мужу.
Эмоция "любовь" внешне проявляется как безусловное, бескорыстное служение любимому. Ревность - эмоция собственника опасающегося за свои эксклюзивные права на партнёра (моё и только моё), за свою власть над ним. В первом случае - безсеребренник, во втором - стяжатель. Эти эмоции несовместимы. Поэтому ревность, по своей сути, есть индикатор отсутствия любви, что бы там не говорили. Несовместимы между собой ревность и разум. Потому, если ревнует мужчина, это означает, что перед вами "недоросль". Состоявшийся Мужчина просто "вычеркнет" такую женщину из своей жизни, сохраняя свою жизнь и Род. Но это уже другая тема.

Я сейчас говорю с вами отвлеченно от кого-то конкретного. И с утверждением "ревность, по своей сути, есть индикатор отсутствия любви, что бы там не говорили. Несовместимы между собой ревность и разум" я полностью с вами согласна.
Что касается, от чьего имени я пишу, скажу вам, что ни от чьего. Просто увидела ваш вопрос и вспомнила о моей школьной подруге. Заинтересовало, какие мнения есть на этот счет. Только и всего

Спасибо за подарок. Удачи

Благодарю за информацию

А вот мой вывод. Сложный условный рефлекс "любовь" внешне проявляется как безусловное, бескорыстное, осознанное служение любимому. Ревность - рефлекс собственника опасающегося за свои эксклюзивные права на партнёра (моё и только моё), за свою власть над ним. В первом случае - безсеребренник, во втором - стяжатель. Эти рефлексы (программы поведения конкретного человека) несовместимы. Поэтому ревность, по своей сути, есть индикатор отсутствия любви, что бы при этом не говорили. С чем не согласны (желательно обосновать).

Не согласна со словом служение, это раз, не согласна с чувством собственника и властью над партнёром, это два. Всё это из другой оперы, Вам не кажется? Любовь- это безусловно бескорыстное чувство, когда ты печёшься о счастье партнёра превыше своего, но это не служение, вовсе нет... служение убьёт всю любовь к чертям...

Термин "служение" - это внешний признак, взгляд "со стороны". Любящий поступает так потому, что такие действия для него - его желания, а не принуждение. Вы же не можете вскрыть черепную коробку любящего, чтобы определить, как формируются действия любящего, вы наблюдаете "со стороны" и по его действиям определяете, любит человек или у него просто привязанность

Всё равно, со стороны или нет - «служение» термин не подходящий))

Ваш выбор. Назовите иначе, смысл от этого не изменится Удачи

И Вам не хворать))

Это вопрос спорный,-кто и как любит.

Любовь, она всегда любовь. А ваша фраза: "... вопрос спорный,-кто и как любит." позволяет любое влечение, любую страсть называть любовью. Удобно для "животных".

Человек поймет- кто и как любит. Я не о животнвюых говорила. Прощайте.

Потому и разводы, и одинокие женщины и много ещё чего Удачи

Прошайте.

На мой взгляд, эмоция Любовь имеет следующие ВНЕШНИЕ ПРИЗНАКИ: – бескорыстная забота о любимом субъекте, при которой интересы любимого ставятся выше всех (в т.ч. и своих) вплоть до осознанного самопожертвования, величины не имеет, Умом не управляется и может быть только одна. То, что она не проходит, следствие представленной формулировки. По поводу истины, зависит от информации.

Когда говорится, что Бог есть любовь, используется слово ага́пе. О ней профессор Уильям Баркли в своем труде «Слова Нового Завета» писал: «Ага́пе связана с разумом: она не просто спонтанно возникающее в нашем сердце чувство; она — принцип, которым мы осознанно руководствуемся в жизни. Ага́пе тесно связана с проявлением воли» (New Testament Words). В данном контексте ага́пе означает любовь, которая руководствуется принципами, однако часто ей присущи сильные чувства. Поскольку существуют как хорошие, так и предосудительные принципы, христианам, безусловно, нужно руководствоваться хорошими принципами, изложенными в Библии самим Иеговой Богом. Сравнив слово ага́пе с другими словами, которые в Библии обозначают любовь, мы лучше поймем, какую любовь нам нужно проявлять.

Вы евангелист?

Нет СИ.

Я знаком с синтезом Фа, а что такое СИ?

Это аббревиатура Свидетелей Иеговы.

Я забыл об этом Но суть ваших комментариев я понял правильно. Думаю, дальнейшая дискуссия не нужна. Вы веруете, хорошо знаете различные писания и вряд ли услышите мои мысли. А я категорически против веры

обязательно. спасибо

Потом можем продолжить, если есть интерес.

Вы уверены, у меня своя точка зрения. каждый имеет право остаться при своем

Тогда удачи

и Вам

А мы про ревность даже не начинали говорить. С любви стартанули.

Так у вас нет её понимания, всё смешали в кучу для "красного словца". Чтож тогда говорить о ревности?

Быстры Вы на оценки. Я тоже могу рубануть с плеча...

Если по делу. А других я уже много читал, вы не первая.

Поздравляю!

Хвалить то за что? Ответа нет

Каааак нет,не читала что ль.все,труба.

Удачи

Только не посылайте меня по ссылке.Мне лень рыскать по Инету и выискивать ответы, порой записанных заумным языком.

Давайте электронку, вышлю свой понимание причины. В и-нете такого не встречал

svetlana.shustova16@mail.ru

Отправил. Подтвердите получение и читайте, думайте. От вас жду отзыв, любой

Получила.На досуге почитаю

Вот мой прозаический вывод. Сложный условный рефлекс "любовь" внешне проявляется как безусловное, бескорыстное, осознанное служение любимому. Ревность - рефлекс собственника опасающегося за свои эксклюзивные права на партнёра (моё и только моё), за свою власть над ним. В первом случае - безсеребренник, во втором - стяжатель. Эти рефлексы (программы поведения конкретного человека) несовместимы. Поэтому ревность, по своей сути, есть индикатор отсутствия любви, что бы при этом не говорили. С чем не согласны (желательно обосновать)

Ну я и говорю, что ревность палач Любви..

Почитайте Библию. Там тоже указано, что у любви есть начало, но нет конца. Любовь умом не руководствуется.

иными словами вы их считаете сопровождающими. Пусть и в ограниченном варианте. Или объясните, что это за явление: "...ревностная забота о его интересах и благополучии...", как отделить её от варианта, когда партнёр борется за себя-любимого, но говорит о правильной ревности?

Да, бумага всё стерпит. Так могут ли совмещаться?

Могут,если партнёр неуверен в себе.

Вот мой вывод. Сложный условный рефлекс "любовь" внешне проявляется как безусловное, бескорыстное, осознанное служение любимому. Ревность - рефлекс собственника опасающегося за свои эксклюзивные права на партнёра (моё и только моё), за свою власть над ним. В первом случае - безсеребренник, во втором - стяжатель. Эти рефлексы (программы поведения конкретного человека) несовместимы. Поэтому ревность, по своей сути, есть индикатор отсутствия любви, что бы при этом не говорили. С чем не согласны (желательно с обоснованием).

Красивая версия.А не может ревность служить оберегом от кровосмешения?Все друг друга "стерегут",чтоб на стору не ходили и там детей не зачали,которые в свою очередь,могут не зная о родстве,пожениться и родить нездоровое потомство?

Вы в курсе, каков процент детей в семьях не от их отцов? Так что ревность не помогает

А вот мой вывод. Эмоция "любовь" внешне проявляется как безусловное, бескорыстное, осознанное служение любимому. Ревность - эмоция собственника опасающегося за свои эксклюзивные права на партнёра (моё и только моё), за свою власть над ним. В первом случае - безсеребренник, во втором - стяжатель. Эти эмоции (программы поведения конкретного человека) несовместимы. Поэтому ревность, по своей сути, есть индикатор отсутствия любви, что бы там не говорили. С чем не согласны (желательно обосновать)

Сколько людей, столько и мнений

Этой расхожей фразой мы проталкиваем любую подмену понятий. На счёт "пылкой любви"... Не путайте страсть (животная эмоция, связанная с размножением) с любовью.

Вы спросили, я ответила, у меня есть право остаться при своем мнении и спорить с Вами я не буду, мне кажется Вы относитесь к тем людям для которых существует два мнения-не правильно и мое, а это чревато...

Иными словами, любовь в вашем понимании у любви нет образа, что-то вроде мычания коровы, каждый волен понимать, как ему угодно. Так и происходит. Фраза "Я тебя люблю!" ничего общего в себе не содержит.

самая прекрасная любовь - это ошибка в просчетах?

Для кого? Я дал вам своё видение образ любви, там о расчётах-просчётах нет ни слова.

а я другой задала.

Это не образ, это что-то неопределённое, нечто эфемерное, виртуальное, не определённое. Но нас так и обучают. А вот мой ответ на вопрос. Эмоция "любовь" внешне проявляется как безусловное, бескорыстное, осознанное служение любимому. Ревность - эмоция собственника опасающегося за свои эксклюзивные права на партнёра (моё и только моё), за свою власть над ним. В первом случае - безсеребренник, во втором - стяжатель. Эти эмоции (программы поведения конкретного человека) несовместимы. Поэтому ревность, по своей сути, есть индикатор отсутствия любви, что бы там не говорили. С чем не согласны (желательно обосновать)

Любовь и ревность - антагонисты, они несовместимы.

Марина! Желание обладать и вызывает ревность. Вы считаете человека своей собственностью. Вы требуете от него: Дай, дай...

Нет я просто хочу ему доверять и верить и знать, что он только мой мужчина..хотя реально понимаю и знаю, такого не бывает! Я эгоистка...и собственница, наверное...

Всё в сказке

прочла...