Где-то прочел шо, Богом Иисус стал спустя 325 лет после распятия, на Никейском соборе. Нигде в Библии Иисус не называет себя Богом, а также и его ученики. Из него сделали Персея?
Тока господа (жа) христиане не обижайтесь и прошу не грубить, ниче личнего, просто ваши мнения!
Религия, вера
Иса (Иисус) ведь не сын божий, а пророк. Мы муслимы так считаем.
Представители ислама признают, что Бог раскрыл Себя в Моисеевом законе (Tawrat), в Псалтири (Zabur) и Евангелии (Injil). «Мы дали Мусе писание и вслед за ним Мы отправили посланников; и Мы даровали Исе, сыну Марйам, ясные знамения и подкрепили его духом святым» (Коран. 2:81/87).
Однако далее они утверждают, что современное Священное Писание христиан подверглось искажению (tahrif). Сразу же возникает вопрос: какие выдвигаются доказательства? Выясняется, что доказательств никаких.
Характерно, что взгляд мусульман на Библию за несколько веков претерпел существенные изменения. Ранние исламские писатели (аль-Табари, ар-Рази) считали, что искажение сводится к tahrif bi'al ma'ni, т. е. искаженному пониманию без изменения текста. Но более поздние авторы (ибн-Хазм, аль-Бируни) выдвинули идею tahrif bi'al-lafz, т. е. искажение самого текста. Причем обе эти позиции сохранились. Поэтому степень приятия мусульманином Библии зависит от того, как он понимает tahrif. Уже сам факт наличия этих существенно отличающихся позиций говорит о том, что никаких конкретных доказательств нет.
Нельзя не обратить внимания на одну интересную особенность отношения представителей ислама к библейскому тексту. Так как у них собственного «неискаженного» текста Библии нет, то они цитируют наш канонический как неискаженный, когда нужно подкрепить какую-нибудь мысль (например, негативные примеры из жизни Banu Isra'il, т. е. детей Израиля) . Однако те библейские места, которые не согласуются с исламом, они объявляют искаженными. То есть муслимы поступают так же, что и христианские сектанты.
Обвинения в искажении текста Библии вызывает недоумение: как практически это могло быть сделано? Как христиане и иудеи могли объединиться для этой работы? Всем известна степень их отчуждения. А ведь как христиане, так и иудеи пользуются одним и тем же каноническим текстом Ветхого Завета. Далее. Все Евангелия сохранились в папирусе Cester Beatty Papyri, созданном около 250 года. Значит, предполагаемое изменение текста могло произойти только между концом 1 века (время написания Евангелия от Иоанна) и серединой 3 века. Однако в это время христиане были гонимы. К тому же число древних манускриптов, бывших в обращении, исчисляется СОТНЯМИ. Немыслимо допустить, чтобы в тех условиях, в которых существовали христианские общины, сотни экземпляров текста Евангелия были переписаны в целях искажения. Как видим, все эти утверждения выглядят фантастичными.
Мало ли, что Вы лично "считаете". Коран читайте.. . В Коране есть место (10:94), : «Если же ты в сомнении о том, что Мы ниспослали тебе, то спроси тех, которые читают писание до тебя. Пришла к тебе истина от Твоего Господа; не будь же из колеблющихся!» . Люди Писания Вам уже ответили.
Однако далее они утверждают, что современное Священное Писание христиан подверглось искажению (tahrif). Сразу же возникает вопрос: какие выдвигаются доказательства? Выясняется, что доказательств никаких.
Характерно, что взгляд мусульман на Библию за несколько веков претерпел существенные изменения. Ранние исламские писатели (аль-Табари, ар-Рази) считали, что искажение сводится к tahrif bi'al ma'ni, т. е. искаженному пониманию без изменения текста. Но более поздние авторы (ибн-Хазм, аль-Бируни) выдвинули идею tahrif bi'al-lafz, т. е. искажение самого текста. Причем обе эти позиции сохранились. Поэтому степень приятия мусульманином Библии зависит от того, как он понимает tahrif. Уже сам факт наличия этих существенно отличающихся позиций говорит о том, что никаких конкретных доказательств нет.
Нельзя не обратить внимания на одну интересную особенность отношения представителей ислама к библейскому тексту. Так как у них собственного «неискаженного» текста Библии нет, то они цитируют наш канонический как неискаженный, когда нужно подкрепить какую-нибудь мысль (например, негативные примеры из жизни Banu Isra'il, т. е. детей Израиля) . Однако те библейские места, которые не согласуются с исламом, они объявляют искаженными. То есть муслимы поступают так же, что и христианские сектанты.
Обвинения в искажении текста Библии вызывает недоумение: как практически это могло быть сделано? Как христиане и иудеи могли объединиться для этой работы? Всем известна степень их отчуждения. А ведь как христиане, так и иудеи пользуются одним и тем же каноническим текстом Ветхого Завета. Далее. Все Евангелия сохранились в папирусе Cester Beatty Papyri, созданном около 250 года. Значит, предполагаемое изменение текста могло произойти только между концом 1 века (время написания Евангелия от Иоанна) и серединой 3 века. Однако в это время христиане были гонимы. К тому же число древних манускриптов, бывших в обращении, исчисляется СОТНЯМИ. Немыслимо допустить, чтобы в тех условиях, в которых существовали христианские общины, сотни экземпляров текста Евангелия были переписаны в целях искажения. Как видим, все эти утверждения выглядят фантастичными.
Мало ли, что Вы лично "считаете". Коран читайте.. . В Коране есть место (10:94), : «Если же ты в сомнении о том, что Мы ниспослали тебе, то спроси тех, которые читают писание до тебя. Пришла к тебе истина от Твоего Господа; не будь же из колеблющихся!» . Люди Писания Вам уже ответили.
Кто такой Иисус - Пророк, Мученик, Экстрасенс, Сын Божий, Сам Бог или кто-то другой?
Иисус Христос - Мессия и Пророк, и одновременно Мученик и Экстрасенс и Сын Божий и реальный человек, но не Бог. Еще Он есть – реинкарнация Будды.
1) Иисус - Великий Пророк и Мессия. Посланник Божий. Богоизбранный человек. То есть Он то же самое что и Моисей у иудеев или Муxaммaд у мусульман.
Мессия - Спаситель человечества, Поводырь человечества от бездны к Будущему, через принятие Веры, через принятие Законов Космоса и через неукоснительное подчинение этим Законам!
Мессия – это Богоизбранность, т. е. уникальная способность видеть прошлое, настоящее и будущее человечества одновременно.
2) Иисус – Сын Божий (как впрочем и мы все).
Евангелия в 4-м веке и позже римляне неоднократно исправляли, когда переходили от многобожия к более прогрессивному христианству. Император Константин создал для этого специальную организацию «Корректория».
Иисус вместо Сына Божия теперь стал называться Богом. А его мама - объявлена не просто Святой, а вообще Богоматерью, которая якобы зачала Иисуса по языческо-римскому обычаю от Духа Святого.
На самом деле биологический отец Иисуса - настоятель римского храма в Назарете. 14-ти-летняя сирота Мария была там в услужении. Девочке он просто заморочил голову, потом беременную выдал за муж за вдовца из Вифлиема. Ну представьте себе что бы было бы, если бы выяснилось, что Бог - на самом деле римский ублюдок?! А ведь Император Константин в 325 году после Никейского Собора объявил себя наместником Бога на земле!
С этих позиций для христиан Иисус вроде как Бог, но над ним явно есть еще кто-то, к кому он обращался "Авва" т. е. – Отец, Создатель.
А в своей молитве он обращается к Богу: «Отче наш».
3) Христос - реальный человек!
Родился в 4-м году до н. э. в 7 км от Назарета.
Биологический отец - римский священник Пандера. Приемный отец - Иосиф.
Имел жену и 4-х детей.
Имел младших братьев по матери (Иуда Искариот - был его братом) и сестер.
Имел учеников и последователей, которые и описали, как смогли, что они видели, но их воспоминания были сильно искажены переделками римских священников.
Проповедовал совершенно новую веру в отличие от иудаизма. Много путешествовал.
Был распят римлянами по наущению иудейской верхушки в 29-м году нашей эры. Перенес при этом клиническую смерть.
После воскрешения заповедовал ученикам проповедовать вместо себя, забрал мать, семью и 2-х учеников и отправился на постоянное место жительства в Галлию, где добывал золото.
Дожил до 158 лет и умер в Галии (Франция) в 154 году нашей эры (то есть во 2-м веке).
4) Иисус же был прекрасным экстрасенсом, как бы мы его назвали сегодня. Или по-старинному Чаротвором: лечил руками, оживлял, предсказывал, общался с душами умерших и напрямую с Богом (Спиритизм или Ченнеленги), изгонял из людей темные силы (Экзорцизм) и т. д.. То есть его действия и есть Магия /волшебство и как результат - чудеса.
Такие же действия совершают (ли) как знаменитые христианские святые и некоторые священнослужители, так же и народные целители (Мастера Магии).
5) Иисус – Мученик. Он добровольно пошел на казнь на кресте, потому что видел, что никто в него по-настоящему не верит.
Иисус принял смерть не для того, чтобы искупить чужие грехи людские.
Он принял смерть для того, чтобы на Земле было больше любви и добра.
Он принял смерть, чтобы показать нам, каким должен быть истинный верующий, до каких пределов должна доходить любовь человеческая, доброта и всепрощение.
А своим воскрешением он показал, что не стоит бояться смерти, душа человеческая вечна и бессмертна.
Так что Иисус и Сын Бога, как и мы все и Пророк и Мессия, но не Бог, такой же человек, как и мы все! Так что в этом отношении в Коране как раз правда и есть!
Иисус Христос - Мессия и Пророк, и одновременно Мученик и Экстрасенс и Сын Божий и реальный человек, но не Бог. Еще Он есть – реинкарнация Будды.
1) Иисус - Великий Пророк и Мессия. Посланник Божий. Богоизбранный человек. То есть Он то же самое что и Моисей у иудеев или Муxaммaд у мусульман.
Мессия - Спаситель человечества, Поводырь человечества от бездны к Будущему, через принятие Веры, через принятие Законов Космоса и через неукоснительное подчинение этим Законам!
Мессия – это Богоизбранность, т. е. уникальная способность видеть прошлое, настоящее и будущее человечества одновременно.
2) Иисус – Сын Божий (как впрочем и мы все).
Евангелия в 4-м веке и позже римляне неоднократно исправляли, когда переходили от многобожия к более прогрессивному христианству. Император Константин создал для этого специальную организацию «Корректория».
Иисус вместо Сына Божия теперь стал называться Богом. А его мама - объявлена не просто Святой, а вообще Богоматерью, которая якобы зачала Иисуса по языческо-римскому обычаю от Духа Святого.
На самом деле биологический отец Иисуса - настоятель римского храма в Назарете. 14-ти-летняя сирота Мария была там в услужении. Девочке он просто заморочил голову, потом беременную выдал за муж за вдовца из Вифлиема. Ну представьте себе что бы было бы, если бы выяснилось, что Бог - на самом деле римский ублюдок?! А ведь Император Константин в 325 году после Никейского Собора объявил себя наместником Бога на земле!
С этих позиций для христиан Иисус вроде как Бог, но над ним явно есть еще кто-то, к кому он обращался "Авва" т. е. – Отец, Создатель.
А в своей молитве он обращается к Богу: «Отче наш».
3) Христос - реальный человек!
Родился в 4-м году до н. э. в 7 км от Назарета.
Биологический отец - римский священник Пандера. Приемный отец - Иосиф.
Имел жену и 4-х детей.
Имел младших братьев по матери (Иуда Искариот - был его братом) и сестер.
Имел учеников и последователей, которые и описали, как смогли, что они видели, но их воспоминания были сильно искажены переделками римских священников.
Проповедовал совершенно новую веру в отличие от иудаизма. Много путешествовал.
Был распят римлянами по наущению иудейской верхушки в 29-м году нашей эры. Перенес при этом клиническую смерть.
После воскрешения заповедовал ученикам проповедовать вместо себя, забрал мать, семью и 2-х учеников и отправился на постоянное место жительства в Галлию, где добывал золото.
Дожил до 158 лет и умер в Галии (Франция) в 154 году нашей эры (то есть во 2-м веке).
4) Иисус же был прекрасным экстрасенсом, как бы мы его назвали сегодня. Или по-старинному Чаротвором: лечил руками, оживлял, предсказывал, общался с душами умерших и напрямую с Богом (Спиритизм или Ченнеленги), изгонял из людей темные силы (Экзорцизм) и т. д.. То есть его действия и есть Магия /волшебство и как результат - чудеса.
Такие же действия совершают (ли) как знаменитые христианские святые и некоторые священнослужители, так же и народные целители (Мастера Магии).
5) Иисус – Мученик. Он добровольно пошел на казнь на кресте, потому что видел, что никто в него по-настоящему не верит.
Иисус принял смерть не для того, чтобы искупить чужие грехи людские.
Он принял смерть для того, чтобы на Земле было больше любви и добра.
Он принял смерть, чтобы показать нам, каким должен быть истинный верующий, до каких пределов должна доходить любовь человеческая, доброта и всепрощение.
А своим воскрешением он показал, что не стоит бояться смерти, душа человеческая вечна и бессмертна.
Так что Иисус и Сын Бога, как и мы все и Пророк и Мессия, но не Бог, такой же человек, как и мы все! Так что в этом отношении в Коране как раз правда и есть!
Ученики всегда называют Его Господом! "Вы называете Меня Господом и правильно делаете ибо Я точно то... "
Толсто! Но на ответах прокатит. Здесь любят толстых троллей :-)
Не мог Он стать Богом на Никейском соборе, т. к. это есть в Писании, которое написано до Собора.
А в Библии вот что говорит Христос: Иоан. 8:25 «Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий» . "Сущий" - значит "Яхве",т. е. Бог.
Иоан. 10:30 «Я и Отец — одно» .
Иоан. 5:18 "И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу".
Иоан. 8:58 "Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь".
Лук. 5:20 «И Он, видя веру их, сказал человеку тому: прощаются тебе грехи твои. Книжники и фарисеи начали рассуждать, говоря: кто это, который богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?
Иоан. 20:28 «Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! »
Матф. 14:33 «Бывшие же в лодке подошли, поклонились Ему и сказали: истинно Ты Сын Божий» .
Вывод из этого, что люди, которые вам сказали: "Нигде в Библии Иисус не называет себя Богом, а также и его ученики". не читали Библию!!!
А в Библии вот что говорит Христос: Иоан. 8:25 «Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий» . "Сущий" - значит "Яхве",т. е. Бог.
Иоан. 10:30 «Я и Отец — одно» .
Иоан. 5:18 "И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу".
Иоан. 8:58 "Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь".
Лук. 5:20 «И Он, видя веру их, сказал человеку тому: прощаются тебе грехи твои. Книжники и фарисеи начали рассуждать, говоря: кто это, который богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?
Иоан. 20:28 «Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! »
Матф. 14:33 «Бывшие же в лодке подошли, поклонились Ему и сказали: истинно Ты Сын Божий» .
Вывод из этого, что люди, которые вам сказали: "Нигде в Библии Иисус не называет себя Богом, а также и его ученики". не читали Библию!!!
Eлена Чеберя
А разве Бога можно убить?Извиняюсь за ересь, но по сути есс он себя назвал Богом, и его распяли и убили, как это так можно Бога убить?
Ведь вы утверждаете шо он -А в Библии вот что говорит Христос: Иоан. 8:25 «Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от нИоан. 20:28 «Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!» ачала Сущий». "Сущий" - значит "Яхве",т.е.Бог.
Ведь вы утверждаете шо он -А в Библии вот что говорит Христос: Иоан. 8:25 «Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от нИоан. 20:28 «Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!» ачала Сущий». "Сущий" - значит "Яхве",т.е.Бог.
Если Иисус Бог то и мы бог, просто кому то не нужно столько много Бога.
Вот читайте в Евангелие написано "Я и Отец одно, видевши Меня видел Отца",теперь пощукайте по всей Библии и найдите, хоть одного пророка, который бы так говорил, а апостол Иоанн нам всем говорит " В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог" и далее "и Слово стало плотью и обитало с нами". так что исполняйте, что нам говорит Иисус Христос " Я есть Путь, Истина и Жизнь" "Идите научите все народы, крестя их во имя Отца, и Сына, и Святого Духа"
А разве мусульманин может назвать себя " муслим" . ?Разве для них это не оскорбление...? Может Вы просто разжигаете здесь ненависть, от нечего делать?
копайте глубже и поймете что вообще истина это атеизм.
ну вас, провокаторы.
Моё мнение, на основе Писания, заключается в том, что все люди грешные. По памяти: "нет человека праведного, который жил бы и не грешил.. " В том числе и пророки. . .
Иисуса "искали убить за то, что отцом Своим называл Бога, делая Себя равным Богу"
прорАк
Я хоть и атеист, но из прошлых лет неосознанности (веры в бога) знаю, что Иисус - это сын божый.
Инна Тарасенко
От неверия до истинной Веры человека отделяет одна ступень"-примероно так писал Фёдор Михайлович...
Иисус был Сыном Божиим.. это разные вещи! в нем была заложена и человеческая и божественная сущность... Он был ниспослан Богом на Землю чтобы подтвердить свое существование и научить веровать людей в то, во что нельзя казалось бы поверить, тем самым образуя веру! Вера должна быть в сердце прежде всего, тогда открывается доступность осознания того, что Бог внутри... Бог повсюду!!! И тогда наступает ощущение спокойствия и радости от того, что Бог с нами!! ! и он это доказывал не раз, посылая к нам пророков!
Есть сын, есть Бог а есть святой дух!! ! все заимосвязано!) Через сына мы познали отца, а через отца познаем самих себя!)
Есть сын, есть Бог а есть святой дух!! ! все заимосвязано!) Через сына мы познали отца, а через отца познаем самих себя!)
мир Мухаммаду (савс) , за просвещение
Иисус сам сказал: "...я иду к Отцу, потому что Отец больше меня" (Иоанна 14:6—28).
Наталья Николаевна Курганова (Васильев)
Даже тогда, когда Господь говорит о Своем Божестве, Он, как посланный Отцом, как пришедший исполнить на земле волю Отца, ставит Себя в послушание Отцу, будучи единосущен и равночестен Ему, как Сын, давая нам пример послушания; это подчинённое отношение относится не к Существу Божества, а к действию Лиц в мире: Отец - посылающий; Сын - посылаемый.
Человек под именем Иисус был основателем гностического учения ( гностик переводится, как знание. ) первые христиане называли себя Назареи и их символом была рыба. Гностические-христианские организации, в которых было большинство выходцев иудеев использовали агнца на кресте. В последствии одна из отколовшихся таких организаций пошла на сговор с властями Римской империи и в конце 3 и начале 4 века начали использовать символ распятого человека. А на самом деле распятие это когда Солнце перед своим рождением в день зимнего солнцестояние зависает как бы на три дня на фоне созвездия южного креста, поэтому у многих до христианских религий есть крест с кругом. А потом Ортодоксы заменили Солнце человеком, извратили все настоящие знания и использовали религию для порабощения народов.
ойй, надо же. а мы не знали.
Иисус Христос - Бог, это основа христианского учения, соборы собирались в тех случаях, когда внутри церкви возникала какая-либо ересь, на Никейском соборе был окончательно утвержден символ веры, в котором изложены основные догматы православной веры, пишу православной, т. к. католики внесли изменения в этот символ, который привел позднее к расколу христиан, все Евангелие - это проповедь Христа о себе, как о сыне Божем и Боге, за что евреи его и распяли
Я-Есть Гость
Медам! Вопрос как раз в том, что всё, что Вы изложили - есть ИСТОРИЯ и Теория христианства.
Но вопрос стоит так: ЭТО всё ОШИБОЧНО!
Христос - НЕ Бог! И поэтому Никейский собор создал фейк! И официально его утвердил. Просто так было УДОБНО управлять Римской Империей, когда Император - представитель самого Бога на Земле.
Ну а распяли Иисуса не евреи, а распяли его РИМЛЯНЕ по просьбе иудеев, которые САМИ не имели права казнить.
Ну и разумеется Вы правы в том, что у иудеев великим грехом считалось назвать себя Сыном Божьим в отличие от язычников. Да, за это полагалась смерть. В этом специфика иудаизма.
Но НЕ все евреи - иудеи! Есть даже и православные!
Так вот: Иисус - Пророк и Чародей и Мессия и Прозорливец. И Святой Человек и Праведник. Но не Бог! А Бог - есть ОДИН - Творец и Вседержитель!
Но вопрос стоит так: ЭТО всё ОШИБОЧНО!
Христос - НЕ Бог! И поэтому Никейский собор создал фейк! И официально его утвердил. Просто так было УДОБНО управлять Римской Империей, когда Император - представитель самого Бога на Земле.
Ну а распяли Иисуса не евреи, а распяли его РИМЛЯНЕ по просьбе иудеев, которые САМИ не имели права казнить.
Ну и разумеется Вы правы в том, что у иудеев великим грехом считалось назвать себя Сыном Божьим в отличие от язычников. Да, за это полагалась смерть. В этом специфика иудаизма.
Но НЕ все евреи - иудеи! Есть даже и православные!
Так вот: Иисус - Пророк и Чародей и Мессия и Прозорливец. И Святой Человек и Праведник. Но не Бог! А Бог - есть ОДИН - Творец и Вседержитель!
Если внимательно прочитать Евангилье, то видно что Иисус по данной Ему силе равноценнен Богу-Творцу. Богом он был признан и Его учениками при Своей земной жизни, когда спрашивал апостолов "за кого Меня почитаете".и кстати как был задан вопрос? ..Этим вопросом он и опредилил что он не пророк или кто нибудь другой истинный Бог... И небыло и небудет такого пророка который такие чудеса бы творил.
Владимир Ершов
у всех пророков свои особенности.
он лечил, творил чудеса не потому что он Бог, а потому что Бог ему дал - это с точки зрения муслимов :)
он лечил, творил чудеса не потому что он Бог, а потому что Бог ему дал - это с точки зрения муслимов :)
Похожие вопросы
- где почитать о том почему у мусульман Иса (Иисус Христос) не Сын Божий? меня интересуют научные сведения
- С чего мусульмане решили что Иса не Сын Божий а пророк если он сам говорил что он сын Божий :?
- СИ! Иисус Бог или Сын Божий? По вашему, в этом стихе Иисус доказывает что он не Бог: Матфея 19:17.
- почему пророк Иса стал у хрестьян сыном божьем
- Мусульманам: Вы верите, что пророк Иса (Иисус) говорил от Бога? Если он пророк от Бога- то надо нам слушаться Иисуса?
- Если Иисус Христос являлся и является сыном Божьи и пророком то почему Дева Мария была обычным человеком?
- 1 Ин 5:20. Почему люди читают эти стихи и не видят, что Иисус это и Сын Божий и также и Бог!?
- Почему Иисус Христос назван Сыном Божьим? Ангелы и люди тоже названы сынами. Но что отличат нас от Христа?
- А евреи считают Иисуса Христа не сыном Бога, а пророком? А почему же они пророка распяли?
- Иисус Христос - бог. полубог. сын божий... или пророк ? Кто он для вас и вы для него ?
То есть ГОСПОДИН - это уважительное обращение к Учителю, мудрому человеку, Пророку и Чародею (он же и чудеса творил).