Школы
Почему до сих пор в школьной программе притутствует повесть "Тарас Бульба"?
Спасибо за ссылку на статью! Я прочитала, статья хорошая. Мне тоже показалось, что в фильме неясно прозвучала идея войн казаков с поляками. Вроде за веру, но показывают угнанных в в турцию христиан, а война с поляками. Я потом и повесть взяла из шкафа, очень удивилась, что по Гогол. событмя в 15 веке, думала позднее.
Знаете какой еще момент меня в фильме задел? Когда Тарас встречает насмешкой сыновей при возвращении: Экая сын на тебе смешная поповская свитка? ! Что ж он, не знал, что учебное заведение религиозное, других тогда не было!
А вообще в нашей школе надо менять программы и не только по литературе! По всем предметам надо менять!
Знаете какой еще момент меня в фильме задел? Когда Тарас встречает насмешкой сыновей при возвращении: Экая сын на тебе смешная поповская свитка? ! Что ж он, не знал, что учебное заведение религиозное, других тогда не было!
А вообще в нашей школе надо менять программы и не только по литературе! По всем предметам надо менять!
потому что это Гоголь, он родоначальник критического реализма, потому что это классика, потому что здесь показана освободительная борьба за освобождение своей земли--это могло быть любое другое государство мира, не обязательно Уукраина-а тема свободы -вечная тема. Все остальные картины: быт, лагерь казаков, любовная интрига--это уже детали, существующие ВОКРУГ ЭТО ГЛАВНОЙ темы.
Наталья Лутовинова
1.Видно, что Вы не прочитали статью, а здесь она приведена неотделима от вопроса.
2. "освободительная борьба за освобождение своей земли"
Исходя из самого анализа текста произведения напротив, создается впечатления захватнической борьбы за "веру православную на всей земле" и т.п., то есть самый что ни на есть религиозный терроризм.
Да и больше поляки в повести предстают в роли жертвы набегов варваров - казаков.
2. "освободительная борьба за освобождение своей земли"
Исходя из самого анализа текста произведения напротив, создается впечатления захватнической борьбы за "веру православную на всей земле" и т.п., то есть самый что ни на есть религиозный терроризм.
Да и больше поляки в повести предстают в роли жертвы набегов варваров - казаков.
Да, она присутствует. так как идёт рассмотрение человечества)))
Вы знаете, поскольку я профессионально занимаюсь литературой много лет, могу сказать, что подобного рода статьи о разных произведениях появляются постоянно. Начнем с "может ли воспринять 13-летний подросток"? А 15-летний "Войну и мир" может? Это демагогия. Не нужно изображать детей идиотами: они многое понимают, а к тому, что не поймут сейчас, вернуться позже. Дело не в этом. "Тарас Бульба"- это наше прошлое, наша история. А в истории любого народа есть и постыдное, и высокое. Мы должны знать все это, чтобы не повторять ошибок прошлого. Это произведение не учит ни национализму, ни презрительному отношению к другим народам. Гоголь показывает ошибки Тараса. Недаром так больно нам за Андрия, которого он убивает. В этой гениальной книге есть много того, о чем можно поспорить, и над чем задуматься, поэтому она в школьной программе.
Наталья Лутовинова
Да, для меня все же Главная Тема в этом произведении отнюдь не пафосный патриотизм так рьяно выраженный в репликах персонажей и на чем в основном делают акцент на уроках литературы ( в этом давоении, на мой взгляд, основная проблема) - а главное - атмосфера жестокого мира, которое неизбежно формирует личностные характеристики людей ( и здесь есть смысл говорить о разноплановом внутренним мире персонажей),
варварские времена (да и сам Гоголь отмечает, что такой человек мог родиться лишь в такое время) - и это главное, что можно вынести из этой повести - хорошая иллюстрация к суровому веку, полному жестокости, агрессии, невежества, жажды тщеславия и наживы.
варварские времена (да и сам Гоголь отмечает, что такой человек мог родиться лишь в такое время) - и это главное, что можно вынести из этой повести - хорошая иллюстрация к суровому веку, полному жестокости, агрессии, невежества, жажды тщеславия и наживы.
классика это! ! хорошо-плохо -знать нужно. растёте как растения, думаете гитлер-дизайнер!
Ну и что такого что книга наполнена расовой и религиозной ненавистью и тому подобным? Разве эта книга именно о расовой ненависти?
Помню, в школе с удовольствием прочитал эту повесть. И читал я ради отношений между отцом и сыновьями, любви, предательстве - всего того ради чего была написана повесть. Всё остальное, что описано в этой вашей статье - незначительный фон и атрибуты того времени. Откуда же мог знать Гоголь, что его читатели, в 21 веке, окажутся такими невежами и быдлом жрущими всё что им вталкивают через телевизор и газеты..
Помню, в школе с удовольствием прочитал эту повесть. И читал я ради отношений между отцом и сыновьями, любви, предательстве - всего того ради чего была написана повесть. Всё остальное, что описано в этой вашей статье - незначительный фон и атрибуты того времени. Откуда же мог знать Гоголь, что его читатели, в 21 веке, окажутся такими невежами и быдлом жрущими всё что им вталкивают через телевизор и газеты..
А кому это она помешала в школе, давайте все из программы выкинем и у всех станут такие СВЕТЛЫЕ умы.
Гоголь - великий писатель, и "Тарас Бульба" - это замечательная книга о любви к своей Родине, о том, что враг не может придти на родную землю и безнаказанно топтать ее, и издеваться над народом, живущим на ней. И если вы достаточно внимательно читали ее, то вы поймете, что эта повесть пропитана духом сказки, былины. Но вы же не кричите по поводу того, что сказка про Колобка - это программа для дальнейшего роста маньяков, а "Красную Шапочку" братья Гринн писали для насильников и извращенцев!. . И то, что в былинах рассказывается, - везде возмездие неминуемо настигнет злодея, - это норма жизни, а не антихристанская пропаганда.
Прочтите внимательнее эту книгу, присмотритесь к ней, - это же сказка для тех, кто должен вырасти патриотом своей отчизны!
Наталья Заикина
А по поводу слов Тараса про поповскую свитку, - все он знал, не нужно его держать за дурака. Просто он смеется над своими сынами, потому что дальше говорит, - сабля ваша мать, Запорожская Сечь - ваша наука. Тарас - воин, козак, а значит, священник для него достоин уважения лишь как служитель Бога на Земле, и абсолютно не заслуживает его как человек.. .
Прочтите внимательнее эту книгу, присмотритесь к ней, - это же сказка для тех, кто должен вырасти патриотом своей отчизны!
Наталья Заикина
А по поводу слов Тараса про поповскую свитку, - все он знал, не нужно его держать за дурака. Просто он смеется над своими сынами, потому что дальше говорит, - сабля ваша мать, Запорожская Сечь - ваша наука. Тарас - воин, козак, а значит, священник для него достоин уважения лишь как служитель Бога на Земле, и абсолютно не заслуживает его как человек.. .
вот имено - он же убил ребенка, был алкашом и...
Потому что гениальные произведения-надо изучать всегда. А Гоголя-особенно. Это классика. Золотой фонд.
Это не к нам вопрос! Фурсенко задайте - он в этом деле "Высший" разум!
Вот поэтому и нужно изучать классику (больше ума наберёшься) , чтоб по меньше было таких писак как это Гришка Яковлев.
Наталья Лутовинова
Люди, убедительная просьба - не отвечайте, не прочитав статьи - она неотделима от вопроса.
а чем она плохая, дети должны быть всесторонне развиты -- разные времена, разные культурные стили и направления...
Наталья Лутовинова
Люди, убедительная просьба - не отвечайте, не прочитав статьи - она неотделима от вопроса.
А Вы хотели, что бы Дом-2? Это мировая классика и золотой фонд русской литературы. Если мы перестанем читать написанное нашими предками во времена "Серебренного века" мы не сможем понять разницу хотя бы между добром и злом, а также понять почему и как складывается современная жизнь. Личность человека, как ни странно сейчас звучит, формируется при чтении добротной литературы, просмотра содержательных фильмов снятых настоящими мастерами. Как сказал В. Высоцкий "Значит нужные книги в детстве читал".
Наталья Лутовинова
Так вот что же (или кто) определяет "нужные" и не нужные книги?
Прочитайте статью, она неотделима от заданного вопроса.
Прочитайте статью, она неотделима от заданного вопроса.
Гоголь - классик, который широко известен даже за границей.
Наталья Лутовинова
Люди, убедительная просьба - не отвечайте, не прочитав статьи - она неотделима от вопроса.
Потому что присутствует идея братства русского и украинского народов!!!
Надежда Ефименко
И где же там "идея братства", если всю повесть говорится про казаков, их войны и про вольную их жизнь?
Кроме пафосных высказываний о единой вере (да и где она сейчас в многонациональном государстве)
реального "братства" в повести не видно.
Кроме пафосных высказываний о единой вере (да и где она сейчас в многонациональном государстве)
реального "братства" в повести не видно.
автор статьи сам же и отвечает на ваш вопрос "воспитательный заряд" и что педагог укажет на что следует обратить внимание. Этого достаточно, чтобы школьник не обратил внимание на подробности, описываемыми автором статьи. у детей и так дел полно: успеть подготовиться к другому уроку, сходить на кружок, 13 лет - время созревания, поэтому нужно подумать как понравиться мальчику/девочки, погулять с другом, дать в глаз врагу, поэтому даже самый пытливый школьник не будет усердствовать в копании в деталях.
Наталья Лутовинова
Позвольте не согласиться, поскольку личным примером могу сказать, что меня многое удивлял и оставляло
вопросы на основании произведений прочитанных в школе , на что ответить в свое время моим учителям было просто
очень сложно.
вопросы на основании произведений прочитанных в школе , на что ответить в свое время моим учителям было просто
очень сложно.
А почему какая-то желтая статья никому не известного Яковлева должна изменить МОЕ отношение к Гоголю. Сразу скажу автору, статью я прочла. Я вообще много читала подобных статей, когда передергивая факты и вырывая фразы из контекста радостно сообщают, да смотрите гений - он не гений, он хам, развратник, вор, наркоман и т. д. Читала это и про Шолохова и про Пушкина и про Булгакова пр. и пр. А все лишь для того, чтобы любезная публика ахнула и обратила внимание на автора статьи, больше ему ничего и не надо. Ну, а обыватели рады стараться, ведь каждый гений - это плевок в лицо нам - обычным людишкам. Вот и приятно сознавать - да он же хуже нас. Какой он гений, я в сто раз лучше. Еще когда при Пушкине это писали о Байроне, Пушкин написал "ВАм кажется, да он подл как вы, да он жалок как вы. Ошибаетесь господа, подл да НЕ так как вы". А главное эти гении все равно живут и для них все эти статейки как помет голубя на их памятниках. А еще скажу читайте самих классиков и живите СВОИМ умом, чтобы Вами не манипулировали господа Яковлевы
Наталья Лутовинова
Уважаемая Марина, Яковлев один из многих, кто также мыслит разумно и анализирует чуть глубже произведение,
чем шаблонное преподавание школьной программы. Эта статья была издана в 2002 году, в известном журнале
"Литература" в контексте проблемы "что включать в школьную программу",и статья весьма любопытна, а тема эта, на мой взгляд, весьма актуальна. Мы привыкли поглощать то, чем нас кормят с детства, Пушкин гений, Петр - Великий, Ленин всегда живой, ну и т.п. Но вот только все они были прежде всего людьми, со своим мировоззрением, личностными характеристиками, формировавшимися неотделимо от духа своего времени. Павлик Морозов тоже в свое время был патриотом.
Не стоит критиковать самих людей, и самого автора статьи, так как каждое произведении имеет свой смысл и статья весьма умная и актуальная.
чем шаблонное преподавание школьной программы. Эта статья была издана в 2002 году, в известном журнале
"Литература" в контексте проблемы "что включать в школьную программу",и статья весьма любопытна, а тема эта, на мой взгляд, весьма актуальна. Мы привыкли поглощать то, чем нас кормят с детства, Пушкин гений, Петр - Великий, Ленин всегда живой, ну и т.п. Но вот только все они были прежде всего людьми, со своим мировоззрением, личностными характеристиками, формировавшимися неотделимо от духа своего времени. Павлик Морозов тоже в свое время был патриотом.
Не стоит критиковать самих людей, и самого автора статьи, так как каждое произведении имеет свой смысл и статья весьма умная и актуальная.
Совершенно не согласна с автором статьи. Повесть Гоголя "Тарас Бульба" не о борьбе с поляками и жидами. Она о борьбе украинского народа за свою государственность и независимость. О освобождении прежде всего от внутреннего рабства, а не от внешнего.
Сама постановка вопроса некорректна. Существует, потому что прекрасная книга, в которой есть, о чем подумать. Статья абсолютно непрофессиональная и примитивная. Вспомнила, как недавно прочла статью о другом гоголевском герое Плюшкине. Там какой-то горе-автор доказывал, что это необыкновенно трагический персонаж с огромным положительным потенциалом. Прочитав комментарии, поняла, что многие не разделяют вашей позиции. Странно. Давайте не будем читать "Преступление и наказание", а то все схватят топоры и ринутся крушить старушек. Мне очень понравились обстоятельные и серьезные ответы Марины Макарченко и Ларисы Орловской. Абсолютно согласна.
Наталья Лутовинова
Вот, по моему весьма интересна дискуссия, и весьма не для того, что бы переубедить кого-то - это бессмысленно, да и рамки общения вовсе не те ))
Я и не ожидала разделения такой позиции, напротив было интересно услышать противоположное.
Можно, конечно, обсудить и Раскольникова - но это другая история, да и зачем все мешать в одну кучу, если
здесь тема конкретной повести, конкретного персонажа, которого в школьной программе пропагандируют, в основном,
как положительного героя (если и сам Гоголь относится к нему, как к сложной, противоречивой личности).
Я и не ожидала разделения такой позиции, напротив было интересно услышать противоположное.
Можно, конечно, обсудить и Раскольникова - но это другая история, да и зачем все мешать в одну кучу, если
здесь тема конкретной повести, конкретного персонажа, которого в школьной программе пропагандируют, в основном,
как положительного героя (если и сам Гоголь относится к нему, как к сложной, противоречивой личности).
потому что смысл все равно никто не понимает...
Повесть в школе еле прочла (надо было так, отличница) , и сочинение написала "как надо", на "5". Фильм еле досмотрела, но никому не говорю, что еле-еле, а тож все орут, что супер, прорыв! У меня на это другое мнение, поубивал батька детей своих, одного голыми руками, другого косвенно, муть какая-то!
В России - не знаю, может, потому что Гоголь - великий русский писатель. История этого романа больше с Украиной связана
А я, прочитав статью и комментарии, подумала, какая благодатная почва такие статьи и подобная точка зрения для юных. Вот вчерашняя школьница пишет: еле прочитала, муть... А другой, ничуть не стесняясь, пишет: "Кто читал это г.. "Отцы и дети"?. Хорошо, давайте изымать из программы Гоголя и заменять его Донцовой. То-то будет весело и проблем никаких. Спасибо Ларисе за прекрасный ответ! Среди нас еще много читателей и почитателей. Так держать!!!
Наталья Лутовинова
Да, вы правы насчет вчерашних школьников, но что, по Вашему так вызывает это отвращение к литературе юных читателей?
И это вовсе не значит, что всю школьную программу заменить дешевым чтивом - не утрируйте. Вопрос в том, как Это преподавать? Как прививать интерес к чтению, осмыслению, желанию думать?...
И это вовсе не значит, что всю школьную программу заменить дешевым чтивом - не утрируйте. Вопрос в том, как Это преподавать? Как прививать интерес к чтению, осмыслению, желанию думать?...
Гоголь здесь выступает как описывающий события тех лет! И думаю он много изучил исторического материала, прежде чем написать это произведение! А вот выводы из него делать нам самим!!!! Правда как правильно могут вопринять это подростки- зависит все от учителя. . а знать все это нужно!
А то что Гоголь изветен в мире - еще не аргумент. *произведение* майн камф - тоже многие знают и читают!
А то что Гоголь изветен в мире - еще не аргумент. *произведение* майн камф - тоже многие знают и читают!
А он что весь? О_о
Но скажу честно я его не читала =)))))))) Да и не собиралась =))))
Но скажу честно я его не читала =)))))))) Да и не собиралась =))))
Наталья Лутовинова
А почему? Вам она так не понравилась?
вот у нас не проходят, а очень бы хотелось...
сегодня уберут
Похожие вопросы
- Срочно нужен отзыв по повести "Тарас-Бульба". Нужно краткое описание повести "Тарас-Бульба"
- Помогите пожалуйса*)) План осады города Дубно из повести Тарас Бульба)
- Образ Тараса Бульбы в повести Тарас Бульба
- СРОЧНООО!! ! :с Мни-сочинение по повести Тарас Бульба "характеристика Тараса Бульбы"
- Какие мужества проевляли Тарас бульба и его сын Остап в повести тарас бульба помогите пожалста срочно нужно!!!
- с кем или с чем Гоголь сравнивает Тараса в повести "Тарас Бульба"?!
- Прошу помочь... Мне нужно сделать вопросы по повести "Тарас Бульба"
- Почему казаки даже по отношению друг-другу были жестокими в повести "Тарас Бульба"?
- нужно СРОЧНО сочинение про любого героя повести "тарас бульба"
- сочинение: "Смысл противопоставления образов Остапа и Андрия в повести Тарас Бульба"
подтвердила то, что не я одна такая воспринимаю это поистине ужасное произведение.
Но тут анализ еще глубже, самой личности Гоголя, какой бы он действительно не был
талантливый писатель и светила литературы.
Честно, меня очень ужаснуло, как до сих пор детям промывают головы патриотизмом, вырывая диалоги из контекста.
А школьный предмет литература - я так понимаю, направлен на глубокое формирование личности, способности человека мыслить самостоятельно, сознательно. Или до сих пор все же нет?...