В 1905 г. русские интеллигенты отправляли телеграммы японскому микадо, поздравляя его с победой над Россией.Изменились ли наши интеллигенты?

А Вы меня провоцируете, так не пойдет.Вспомните историю куда делась основная интеллигенция, она практически погибла после прихода большевиков. Оставшиеся поняли что им надо спасать мозги, разбежались, спасаясь от преследования, Вы,конечно, возразите что где патриотизм, чувство долга, а патриотизм и чувство долга в том, чтобы заниматься наукой и что плоды науки принесут пользу вообще народу, людям, интеллигенция потому и интеллигенция, что она особенная, от бога и ее беречь надо.

Ну вот...беречь.Ну что толку от этих "интеллигентов"? И это началось не вчера.Вот примеры. Чаадаев писал:"Прошлое ее (России) бесполезно, настоящее - тщетно, а будущего никакого нет"Вот еще свидетельсво: . "Когда в Петербурге сделалось известно, что нас разбили под Черной (неудачное для русских войск сражение на Черной речке в Крыму я встретил Пекарского. (русский "историк" 19 в.)Тогда он еще не был академиком. Пекарский шел, опустив голову, выглядывая исподлобья и с подавленным и плохо скрытым довольством. Вообще он имел вид заговорщика, уверенного в успехе, но в глазах его светилась худо скрытая радость. Заметив меня, Пекарский зашагал крупнее, пожал мне руку и шепнул таинственно в самое ухо: "Нас разбили!".Великий князь Александр Михайлович уже в эмиграции категорически выступал против сказочки о "кучке большевиков", якобы разваливших сытую, веселую и довольную жизнью Российскую империю. Главную вину великий князь возлагал как раз на "элиту", "образованное общество",интеллигенцию и дворянство российское. Интеллигенция-это самый предательский класс России.Ищут они не там,где Родина(которая им,впрочем,совершенно безразлична),а там,где выгодно.Именно они были "пятой колонной" в борьбе США с СССР.И именно с их помощью случилось то,что случилось.Предатели,одним словом.Не все,конечно,но большинство.Но,что самое страшное,умные и образованные предатели.Поэтому и вдвойне опаснее.

Вы мыслите так категорично, как бы это сделал ребенок, На самом деле нет ничего белого и черного, эти полосы так смешаны, что не понятно, где проходит граница, все зависти от субъективных, личностных, деловых решений и от этого делается история. Екатерина II очень жалела о том что продала Аляску, очень, но... дело сделано и так во многом...У Вас такие давностные исторические события, на них нельзя полагаться, нельзя делать выводы, Декабристы также были настроены против власти, они хотели другой жизни для народа, но не имели понятия как это будет на самом деле.Но интеллигенция...это такая длинная и трагедийная история и судить по частным примерам,извините, глупо. Есть другая история, ее надо знать.Но, извините не здесь, не сейчас проводить дебаты, Простите.

Извините,ноя Вас поправлю.Екатерина правила с 1762 г. по 1796 г. Аляска была продана в 1868 году.А это время правления Александра II.(про продажу Аляски -Екатериной - это миф)... И,кстати, министром иностранных дел был у него Горчаков,которого так принято хвалить в наше время,назначенный вместо еврея Нессельроде.И именно с подачи русского Горчакова Аляска была продана Америке.И Александр нисколько не жалел о ее продаже.Не американцы настаивали на продаже, а русские им форменным образом навязывали покупку! Форменным образом впаривали! Чтобы продавить сделку, русский посланник в Вашингтоне Стекль роздал огромные взятки газетчикам и политикам - по одним данным, сто тысяч долларов, по другим - все двести.То, что американцы понятия не имели, куда им Аляску приспособить, подтверждает железный исторический факт: добрых 30 лет после покупки США Аляску, строго говоря, не осваивали вовсе. Так, порядка ради послали туда шерифа, парочку чиновников роту-другую солдат, построили городок - и этим ограничились. Только в начале XX века вспыхнула «золотая лихорадка» (вспомните Джека Лондона), и народ туда повалил тысячами.И только один человек подал голос против продажи Аляски.И,что самое обидное для всех "патриотов", это был немецкий барон Остен-Сакен. Кстати, впоследствии,все его возражения по поводу того,что Аляску продавать нельзя,удивительным образом сбылись.Но было уже поздно,поезд ушел. По поводу декабристов тоже очень интересно выходит.Это нас в школе учили,что они были такие уж любвеобильные по отношению к русскому народу.Перевертыш истории - вот что такое эти байки.Если будет интересно,могу рассказать немало удивительного о них. Так что....учите историю.

Согласна, я не права, но Екатерина что-то затевала насчет Аляски, не буду мудрствовать лукаво, историю знаю на очень плохо, у меня другой профиль и работа не дает ничем другим заниматься. но позволю себе засомневаться... Но как говорится нет фактов, нет темы. Спасибо Вам за все.

Да уж..Горькая,но правда.

вот только они мечтают об обратном.

Дай то Бог,чтобы так и было.

Совершенно верно.

Вы не учитель,а я давно не ученица.И приказы мне отдавать никто не имеет права.

да еще живя в Баку пытаешься нам рассказывать о еврейской интеллигенции

Кстати,бакинская интеллигенция обучалась и в России тоже.И очень много сделала и для России.

и что например

Самый яркий пример.Во время ВОВ,в блокадном Ленинграде Дорогой Жизни командовал азербайджанец Азизбеков.Как по Вашему,сколько жизней он помог спасти?

Что именно поменялось?

и время и антилегенты, только пошта не меняется))))))))

В чем?

А они были?

Возможно,Вы и правы.

Да хватит кричать везде "жиды" жиды!" Не все же в стране у нас евреи.

И в чем они изменились? И в какую сторону?Примеры,пожалуйста.

Так есть те,которые себя считают таковыми.

Ну обещать не значит жениться.... Это давно всем известно...

Да уж....кто бы спорил,но только не я....

А чьи?

Действительно...И были ли они вообще?

Да.Чисто исторический.

Надежды юношей питают....А вот я не надеюсь.

ну как-же ителлигенция ум и совесть нации.

И в чем изменились?

И в чем они изменились?

Жаль,что наша интеллигенция так и не смогла стать национальной по духу.

Назовите примеры.Хоть несколько фамилий,пожалуйста.

Вот только не надо про Проханова.Когда Березовский сбежал в Лондон,первым примчался брать у него интервью г.Проханов.Вот небольшой фрагментик:"Борис Абрамович, наш разговор протекает на веранде дворца, среди зеленых лугов и дубрав, на территории английского острова, которую вы купили. Задаю себе вопрос: кто вы сейчас? Меньшиков в Березове? Наполеон на Корсике? Троцкий в Мехико? Кем вы себя чувствуете в изгнании?"Еще вопрос,который он задал в этой беседе::"Последние полтора года мы в России наблюдали, как вас лишают информационного могущества. Вся страна, затаив дыхание, кто с ужасом, кто с восторгом, наблюдала «четвертование» Березовского на ОРТ, на ТВ-6. Думаю, власть в очень большой степени перерубила каналы вашего воздействия на русскую реальность. Но не лишила ли она вас и экономической мощи? Какая судьба ваших капиталов в России? Они себя чувствуют свободно, или их тоже выдавили, наложили секвестр?"А вот еще очень интересно ( из этого же):Все-таки думаю, что место у вас уникальная. Не может быть воспроизведено двойником или наследником. Мне кажется, сейчас вы очень одинокий человек, в социальном, в политическом, может, и в экономическом смысле. Вы уже не окружены той средой, которая обеспечивала бы вам коллективную, групповую безопасность. Вы демонизированы, скажем прямо, и с помощью моей газеты. Власть получает возможность в атмосфере этой демонизации совершить неправовые действия в отношении вас. Общество воспримет их с одобрением. Расправа над вами станет козырем власти: она расправилась с главным демоном России, с Березовским". И еще:"Вы интерпретируетесь нынешней российской властью как опасный враг. Может быть, единственный для нее опасный враг. Не сомневаюсь, что эти постоянные прокурорские заявления, по «Аэрофлоту», «Андаве», «Атолу», автомобильным сделкам, все это должно вас травмировать, психологически уязвлять, как бы вы ни верили в английское правосудие. Какие еще возможности у власти давить на вас? Какие механизмы использует власть в борьбе с вами?"( СБЕРЕЗОВСКИМ, В ЛОНДОНЕ…Газета «Завтра», автор А. Проханов).Вы и теперь будете считать его настоящим интеллигентом,любящим Россию? Да он циничный конъюктурщик,и ничего более.Михалков...Самовлюбленный позер,уловивший волну времени и настроения.

Согласна.