Есть такое выражение : "Пройти Крым и рым", - что же такое этот неведомый никому рым и каково его символическое значение???;)

Выражение "пройти и Крым, и рым" - продолжение поговорки "Пройти огонь, воду и медные трубы".
Полностью поговорка звучит так:
"Пройти огонь, воду, медные трубы, чертовы зубы, Крым и рым".
Что касается слова "рым", то это вовсе не искаженное для рифмы Рим (как некоторые полагают), а "металлическое кольцо для закрепления тросов, блоков, стопоров, швартовных концов и т. п. Рымы устанавливаются на палубе и на фальшборте судов, в носовой и кормовой оконечностях шлюпок, а также на причалах и набережных". Сквозь рымы также продергивались в свое время цепи каторжников-галерников. Таким образом рым является неким символом неволи.
Что же касается Крыма, то именно там в Кафе (современной Феодосии) ориентровочно с 12 века по 1675 год был самый крупный в Причерноморье, а позднее и в Европе невольничий рынок. Так что скорее всего выражение "Пройти Крым и рым" может буквально означать - пройти и рабство и каторгу.
Есть и другая версия происхождения этого выражения: в эпоху работорговли захваченные в плен после тщательной проверки и "карантинной" выдержки переправлялись из Крыма по Черному морю на еще один рынок живой рабсилы - малоазийский невольничий рынок в Руме.

как интересненько!!!! пасибки))))) век живи..век учись))))
Это верно)

реально не знала)))
Оборот "пройти и Крым, и рым" является не "синонимом", а продолжением поговорки "Пройти огонь, воду и медные трубы".
Что касается слова "рым", то вовсе не искаженное для рифмы Рим, а, как свидетельствуют словари морской терминологии (http://lib.deport.ru/slovar/mor/r/319893.html): "металлическое кольцо для закрепления тросов, блоков, стопоров, швартовных концов и т. п. Рымы устанавливаются на палубе и на фальшборте судов, в носовой и кормовой оконечностях шлюпок, а также на причалах и набережных".
Сквозь рымы также продергивались в свое время также цепи каторжников-галерников. Таким образом рым является неким символом неволи.
Есть и другая версия происхождения этого выражения.
В эпоху работорговли захваченные в плен юноши и девушки после тщательной проверки и "карантинной" выдержки переправлялись из Крыма по Черному морю в еще одну биржу живой рабсилы - малоазийский невольничий рынок в Руме...
И добавить нечего))))) С моего источника скатали дословно!;)
ничего не катал я первоисточник
Ну разумеется)))))))))))
Оборот "пройти и Крым, и рым" является не "синонимом", а продолжением поговорки "Пройти огонь, воду и медные трубы".
Что касается слова "рым", то вовсе не искаженное для рифмы Рим, а, как свидетельствуют словари морской терминологии -"металлическое кольцо для закрепления тросов, блоков, стопоров, швартовных концов и т. п. Рымы устанавливаются на палубе и на фальшборте судов, в носовой и кормовой оконечностях шлюпок, а также на причалах и набережных".
Сквозь рымы также продергивались в свое время также цепи каторжников-галерников. Таким образом рым является неким символом неволи.
Есть и другая версия происхождения этого выражения.
В эпоху работорговли захваченные в плен юноши и девушки после тщательной проверки и "карантинной" выдержки переправлялись из Крыма по Черному морю в еще одну биржу живой рабсилы - малоазийский невольничий рынок в Руме.
Спасибо за полный ответ. Спасаете меня...;)
Да ладно. Никто не ответил что ли?
В том и дело.))) Все считают, что Рим... А о рыме, как и о выражении, даже не слышали...)))
Из «Путешествия в Арзрум» (1836) A. С. Пушкина (1799—1837): « Мы ленивы и нелюбопытны...» (гл. 2).
Что касается слова "рым", то вовсе не искаженное для рифмы Рим, а, как свидетельствуют словари морской терминологии "металлическое кольцо для закрепления тросов, блоков, стопоров, швартовных концов и т. п. Рымы устанавливаются на палубе и на фальшборте судов, в носовой и кормовой оконечностях шлюпок, а также на причалах и набережных".
Сквозь рымы также продергивались в свое время цепи каторжников-галерников. Таким образом рым является неким символом неволи.
Что же касается Крыма, то именно там в Кафе (современной Феодосии) ориентировочно с 12 века по 1675 год был самый крупный в Причерноморье, а позднее и в Европе невольничий рынок. Так что скорее всего выражение "Пройти Крым и рым" может буквально означать - пройти и рабство и каторгу.
Полностью поговорка звучит так:
"Пройти огонь, воду, медные трубы, чертовы зубы, Крым и рым"

Много в пословицах не понятных слов и выражений ,Многое ушло из лексикона !

Интересно.....

Око за око , например .От горшка....два вершка .Бить челом .Сто верст с гаком.

Око за о ко - это из библии, с вршками и челом ясно, вот гак непонятно што

Что же касается Крыма, то именно там в Кафе (современной Феодосии) ориентировочно с 12 века по 1675 год был самый крупный в Причерноморье, а позднее и в Европе невольничий рынок. Так что скорее всего выражение "Пройти Крым и рым" может буквально означать - пройти и рабство и каторгу.
Есть и другая версия происхождения этого выражения.
В эпоху работорговли захваченные в плен юноши и девушки после тщательной проверки и "карантинной" выдержки переправлялись из Крыма по Черному морю в еще одну биржу живой рабсилы - малоазийский невольничий рынок в Руме.. .
Доказать ни одну из этих версий возможным не представляется, но обе, пожалуй, имеют право на существование.
Считаю долгом поделиться интересной информацией, тем более, если людям интересно.)
Намерение заслуживает внимания.
Рым - "металлическое кольцо для закрепления тросов, блоков, стопоров, швартовных концов и т. п. Рымы устанавливаются на палубе и на фальшборте судов, в носовой и кормовой оконечностях шлюпок, а также на причалах и набережных".
Сквозь рымы также продергивались в свое время цепи каторжников-галерников. Таким образом рым является неким символом неволи.
Что же касается Крыма, то именно там в Кафе (современной Феодосии) ориентровочно с 12 века по 1675 год был самый крупный в Причерноморье, а позднее и в Европе невольничий рынок. Так что скорее всего выражение "Пройти Крым и рым" может буквально означать - пройти и рабство и каторгу.
Ну Варвара, тебя бы боцманом на корабль! Молодец!

с просторов интернета :Рым- металлическое кольцо для закрепления тросов, блоков, стопоров, швартовных концов и т. п. Рымы устанавливаются на палубе и на фальшборте судов, в носовой и кормовой оконечностях шлюпок, а также на причалах и набережных".
Сквозь рымы также продергивались в свое время также цепи каторжников-галерников. Таким образом рым является неким символом неволи.
Коля,мне кажется,это присловье связано с военными достижениями.Например Александр Васильевич Суворов,русский генералиссимус,среди многочисленных своих титулов имел такие как Рымниковский, Крымский..Это все за блестящие победы в тех краях..Потом вошло в поговорку,суть которой в том,что человек многое испытал,прошел,повидал...Так что это очень даже "ведомые"народу понятия..
Но рым - это не то, о чем Вы говорите. Суворов был молодец, я уважаю его вклад в нашу историю, но у слова РЫМ есть конкретное значение. И в данной поговорке именно оно использовано.;)
Оборот "пройти и Крым, и рым" является не "синонимом", а продолжением поговорки "Пройти огонь, воду и медные трубы". Что касается слова "рым", то вовсе не искаженное для рифмы Рим, а, как свидетельствуют словари морской терминологии -"металлическое кольцо для закрепления тросов, блоков, стопоров, швартовных концов и т. п. Рымы устанавливаются на палубе и на фальшборте судов, в носовой и кормовой оконечностях шлюпок, а также на причалах и набережных". Сквозь рымы также продергивались в свое время также цепи каторжников-галерников. Таким образом рым является неким символом неволи. Есть и другая версия происхождения этого выражения. В эпоху работорговли захваченные в плен юноши и девушки после тщательной проверки и "карантинной" выдержки переправлялись из Крыма по Черному морю в еще одну биржу живой рабсилы - малоазийский невольничий рынок в Руме.
Каждый хочет видеть то,что он хочет видеть!(Как там у Блока?"Если хочешь видеть,сможешь увидать!..) Причем здесь "синонимы"?К тому же на слово РЫМ в данном контексте ты же сам и другую версию приводишь..И Рим вставить - тоже неплохо!Но ИЗ ВСЕХ данных выражений вывод один:человек многое испытал..Я не отрицаю твоих толкований,но,согласись,на кой ляд мне рабы на галерах в средневековье,когда Суворов и его победы и в Крыму, и в Рымниках исторически ближе ,роднее,так сказать?И фраза "Пройти огонь, воду и медные трубы"- это никак не продолжение повествования о горестной судьбе несчастных невольников..Это самостоятельная поговорка,означающая,что человек прошел все испытания (огонь,вода),а МЕДНЫЕ ТРУБЫ - это ИСПЫТАНИЕ СЛАВОЙ,которое подчас не легче,а то обременительнее..Звездная болезнь,от которой "крышу сносит",говоря сленгом,уж скольких она морально искалечила..Примеров числа несть,хотя бы из современников-знаменитостей...И лукавил ты изначально,Коля,формулируя свой вопрос:"Что же такое этот НЕВЕДОМЫЙ НИКОМУ рым и каково его СИМВОЛИЧЕСКОЕ значение???"Ну,во-первых, - ТЕБЕ ВЕДОМЫЙ,но ты ЗА ВСЕХ расписался.Во-вторых,я СИМВОЛИКУ выражения описывал,его МОРАЛЬНО-НРАВСТВЕННОЕ прикладное значение в употреблении,а ты мне - шпангоуты-рангоуты,такелаж корабельный..На разных языках говорим.Какие уж для невольников МЕДНЫЕ ТРУБЫ? Какая слава у гребцов на галерах?Рабынь в неволе маршем Мендельсона встречали,духовым оркестром?Убежден,мои толкования в данном случае куда как более убедительнее и доходчивее для аудитории.

На сколько я знаю, рым это кольцо железное через которое продивали канаты, тросы и т.д. на палубе коробля, также через них продергивались цепи каторжников (галерников). Совеременная Феодосия (Крым) в далекие времена, имела самый большой невольничий рынок. Так что я думаю значение этой поговорки пройти рабство и каторгу.

Рым (нидерл. ring — букв. кольцо) — металлическое кольцо круглой, эллиптической или другой формы, продетое в обух и служащее для закладывания в него тросов, цепей, растяжек, блоков, талей, канифасблоков, соединительных скоб и других крепёжных элементов. Разновидностями классического рыма являются рым-болт и рым-гайка.

РЫМ (от нидерл. ring - кольцо), металлическое кольцо, жестко или шарнирно соединенное со стержнем (болтом), прикрепленным к корпусу машины. Предназначен для захвата и перемещения машин и деталей при монтаже, разработке, погрузке и т. п. Рым в виде колец или скоб устанавливают на причалах для облегчения швартовки судов.
Всё верно)
Алианна ))))), всё-то ты знаешь;)

у меня папа умный)он меня научил)ему лист сканворда,крассворда на 20 минут)
Хороший папа) Прям весь в меня.;)
пройти Крым это не значит что ты должен побывать в Крыме, а сочетание вместе (Крым-рым) это - познание, и плохого, и хорошего, И ты должен остаться ЧЕЛОВЕКОМ. В нас есть и хорошие и плохие качества, если больше темных (плохих) - о нем говорят соответственно - плохой человек, и наоборот.
Оборот "пройти и Крым, и рым" является не "синонимом", а продолжением поговорки "Пройти огонь, воду и медные трубы". Что касается слова "рым", то вовсе не искаженное для рифмы Рим, а, как свидетельствуют словари морской терминологии -"металлическое кольцо для закрепления тросов, блоков, стопоров, швартовных концов и т. п. Рымы устанавливаются на палубе и на фальшборте судов, в носовой и кормовой оконечностях шлюпок, а также на причалах и набережных". Сквозь рымы также продергивались в свое время также цепи каторжников-галерников. Таким образом рым является неким символом неволи. Есть и другая версия происхождения этого выражения. В эпоху работорговли захваченные в плен юноши и девушки после тщательной проверки и "карантинной" выдержки переправлялись из Крыма по Черному морю в еще одну биржу живой рабсилы - малоазийский невольничий рынок в Руме.
пройти огонь. воду и медные трубы значит испытать себя на стойкость и устоять. ПРОСТО и ПОНЯТНО
Мне кажется , что Крымская война была самая долгая, кровопролитная и бесчеловечная ,тот кто из военных полководцев проходил проверку боем достойно, тому и присваивался титул прошел проверку Крымом- а рым как присказка для рифмы, у Валентина Пикуля по-моему все это описано.
Рым (нидерл. ring букв. — кольцо) — металлическое кольцо круглой, эллиптической или другой формы, продетое в обух и служащее для закладывания в него тросов, цепей, растяжек, блоков, талей, канифасблоков, соединительных скоб и других крепёжных элементов
Спасибо, ВИКИПЕДИЯ!;) Но что же это кольцо символизирует в контексте?)))
пройти тяжелым путём
Почти.) Столкнуться в жизни со всеми трудностями, какие только могут быть. И ничему не удивляться в дальнейшем. Закаленным быть, как сталь, до бела!;)
понятно)

Рым — Железное кольцо (диаметр 10 20 дюймов, толщина 2 3 дюйма) для швартовки судов, которое вращается в проушине болта, заделанного в каменную кладку набережной. (Термины российского архитектурного наследия. Плужников В.И., 1995)

Кырым - рабство, рым - каторга. КРЫм произошел от турецкого кырым, оттуда шла торговля захваченными на славянских землях заложниками. Поэтому Россия и разогнала турок оттуда, разбив центр древних террористов и негодяев.

Верно

___ тоже присоединяюсь, правильно Рассвет Грядущий всё разложил. А ещё крымчане говорили " Прошли Крым и рым и медные трубы, а попали в чёртовы зубы"...

"пройти и Крым, и рым" является не синонимом, а продолжением поговорки "Пройти огонь, воду и медные трубы". Полностью поговорка звучит так: "Пройти огонь, воду, медные трубы, чертовы зубы, Крым и рым".
Я не скажу "спасибо", а говорю: "благодарствую за столь содержательный ответ!"
Всего Вам доброго!;)

Колька Партеев А я и не говорила, что рым - это Рим
Я и не спорю:) Вы, Даша, умничка!;)

)
По моему, Александр Васильевич Суворов был пожалован Государем Александром I титулом "князь Рымнинский"... Возможно, это как-то связано с очередной победой русской армии под его командованием....
Увы, нет...
Но титул такой у него всё-таки был... Если знаете - подскажите... я тоже буду тогда знать...
Да, титул был за войну на реке в Румынии. А рым - это крепеж. Металл. кольцо, за кот. крепили тросы и цепи. Понятие с флота. В древности за рымы цепляли цепи рабов. С тех пор это слово ассоциируется с рабством, неволей...
С благодарностью... :)))! Сегодня это актуально....да и в будущем - тоже...
Верно)
С уважением...
что значит никому неведомый? Всем ведомый. Рымник, это как раз то место, где была самая крупная битва крымской кампании Суворова. Откуда бы иначе тому дали звание "граф Рымникский", по-вашему?
И Вам неведомый.......))) Что касается слова "рым", то вовсе не искаженное для рифмы Рим, а, как свидетельствуют словари морской терминологии (http://lib.deport.ru/slovar/mor/r/319893.html): "металлическое кольцо для закрепления тросов, блоков, стопоров, швартовных концов и т. п. Рымы устанавливаются на палубе и на фальшборте судов, в носовой и кормовой оконечностях шлюпок, а также на причалах и набережных". Сквозь рымы также продергивались в свое время также цепи каторжников-галерников. Таким образом рым является неким символом неволи.Что же касается Крыма, то именно там в Кафе (современной Феодосии) ориентровочно с 12 века по 1675 год был самый крупный в Причерноморье, а позднее и в Европе невольничий рынок. Так что скорее всего выражение "Пройти Крым и рым" может буквально означать - пройти и рабство и каторгу.Есть и другая версия происхождения этого выражения.В эпоху работорговли захваченные в плен юноши и девушки после тщательной проверки и "карантинной" выдержки переправлялись из Крыма по Черному морю в еще одну биржу живой рабсилы - малоазийский невольничий рынок в Руме...
Это выражение появилось позднее указанного Вами 1675 года. Более того, это выражение само по себе имеет смысловой оттенок доблестного, перенёсшего тяжкие испытания человека, а не позорного раба и преступника.
ну пусть так)))
"Рым", он же "утка", он же "кнехт"(одна из разновижностей) - "дельная вещь" на флоте предназначенная для закрепления "концов"(верёвок, по сухопутному): швартовов, фалов и пр.
Это да.:) Спасибо.)

На счёт концов (фалов и фаллосов) - в начале было слово. И слово это было "Рим". А Рим - ассоциация - войны на чистоту веры.
Володя, а ты нынче мультик "Голубой щенок" как стал воспринимать? Там одни песни способны довести до истерики, особенно в свете антигейского закона.