Вы бы проголосовали уголовную ответственность за невыполнение предвыборных обещаний политиками и за публичную ложь должностных лиц?

А для чего мы выбираем депутатов? Чтобы за них делать их работу?

Если положа руку на сердце, Вам не кажется существующая система демократии - ширмой для совсем других отношений? выбираем депутатов чтобы легитимизировать их занятие властью - т.е. присаживание на финансовые и властные потоки. По реалу, чтобы они сделали что-то еще, требуются ощутимые дополнительные усилия с нашей стороны - просто так чаще что они ничего не сделают, они слишком заняты лоббированием собственных и корпоративных интересов тех кто им платит. Такова реальность И так практически во всех странах, наск я знаю. Властей реально чувствительных к чаяниям конкретных людей - раз-два и обчелся по всему миру. Остальные чисто своими делами занимаются) Народ учитывается только как статистическая совокупность, инертная масса.

а как в реальности по-вашему?

и в реальности -- тоже самое

и в реальности -- тоже самое

ну тут вы не вполне правы. конечно, уголовная ответственность за неисполнение предвыборных обещаний не в личных интересах депутатов, но я уже с кем-то еще тут обсуждал - они дали такой наказ своему депутату и он вышел с такой законодательной инициативой. есть же и нормальные люди во власти, у которых не только шкурные интересы, но они и готовы действительно стараться улучшать государство. через них и можно двигать. да, может и не поддержат поначалу. но надо дать себе запас времени. нужно тему муссировать через СМИ, общественное обсуждение, а потом выбрать целевых ключевых лиц которые не отомстят и устраивать им высмеивание и понижение их имиджа (в рамках правды и закона) в СМИ в связи с тем что они сабботируют принятие такого закона, хотя их более честные коллеги за. в результате они не выдержат давления и тоже поддержат. так, шаг за шагом наращивать своих сторонников. и некоторые из инициатив (начиная с наиболее безопасных для власти) будут уже реализоваться. дальше власти увидят организацию, с которой стоит считаться и сотрудничать. они постараются найти диалог и использовать наши возможности для влияния на наших сторонников в своих политических целях. а взамен будут реализовать хотя бы те наши инициативы которые для сохранения власти существующих элит достаточно безопасны. но идей может быть много, поэтому даже если реализоваться будет только часть - общее движение все равно будет идти.

Если эта организация и наберет силу до такой степени, что скажем, она вынуждена будет считаться и проявит интерес к сотрудничеству, то как вы сами говорите они именно используют ее возможности, влиять на массы или еще какие нибудь другие в своих политических целях, они найду рычаги управления, церемониться не станут, и в конечном итоге просто- на проста она превратится в придаток эдакой большой махины как государство, такой винтик который будет работать так как ей это надо, а не так как должно! И еще вы говорите о реализации хотя бы безопасной части инициативы, значит в полном варианте будут и опасные пункты для власти имущих, то тогда вообще близко не подпустят, раз давят в зародыше, либо сделают вид что признают, по смеются , помните как Дон Кихота Ламанческого разыграли, для потехи

Это зависит от продвигаемых идей. никакие из этих идей не опасны для элит, не предполагают радикальную смену режима или строя, например, или приведения к власти каких-то новых сил. более того, ряд идей полезны для поддержания власти, при этом полезны и народу. Айжан, если ничего не делать ничего и не будет промежуточные неудачи - не повод опускать руки. Успех - это переход от одной неудачи к другой с нарастающим энтузиазмом. Уинстон Черчилль. Нужно просто учитывать ошибки и двигать дело дальше. Искать пути. А креативный потенциал организации из даже нескольких тысяч человек - довольно большой, можно найти варианты движения при разных раскладах.

Если честно, не знала что такие люди, полные энтузиазма, жизненной энергии есть! Казалось все так плохо, никому ничего не надо, кроме денег и наживы, кругом обман и лицемерие!Идет пропаганда насилия и жестокости! И это так радует, видно не все потеряно, вселяет надежду и веру! Как не банально это звучит, и может показаться красным словцом, но мне кажется, что конец света оттягивается именно благодаря таким людям как вы, и создатель прощает все человечество только любуясь вами и такими как вы, даже если таких очень мало! Уверена ваши идеи заряжают и заражают многих, и успех кажется вот он рядом! Буду в дороге, не онлайн, буду лишена возможности общения, но при первой же возможности, буду следить какие идеи выдвигать будете еще, помимо уголовной ответственности предвыборных кандидатов

спасибо. посмотрите в моем профиле: sprashivalka.com/788623 - здесь полный перечень идей. что скажете, будем реализовать вместе?

Ясно. А если бы Вы четко знали, как это воплотить в жизнь, вы бы тратили какую-то часть своего времени, чтобы это реализовалось?

думаю, да

План такой: 1) сделать форум, набрать в него единомышленников - а их много, почти все люди ЗА судя по опросу здесь - выбрать из них тех кто готов что-то делать практически 2) кто-то берет на себя планирование контактов с депутатами. цель - найти в каждом регионе представителя нашего движения, чтобы записаться и придти на встречу с каждым депутатом лично и спросить как он на эту тему думает, не пора ли вводить такой закон. Если откажется внести такой закон - сообщить, что опубликуем статью о его позиции на эту тему. 3) кто-то кто умеет - берет на себя написание статей для сми 4) ищем представителей для общения с прессой среди сторонников, они работают с прессой чтобы публиковать статьи или выступать на ТВ и радио 5) юристы из сторонников прорабатывают тут же на форуме проект закона, устраивают общественное обсуждение - собирают критику, оптимизируют формулировки 6) кто-то берет на себя контакты с инет-площадками с целью набора сторонников в движение - размещение статей или банеров, кто на что согласится. 7) в статьях публикуемых и выступлениях на ТВ тоже обозначается адрес форума в инете. форум разместить на буржуйском хостинге чтобы не снесли в случае конфликтов. 9) делается еженедельно резервное копирование во избежание пропадания информации 10) кто-то берет на себя координацию набора волонтеров для работы с предпринимателями - общаться на тему поддержки такого закона и получения хоть каких-то пожертвований 11) желающие обсуждают в специальном разделе инициативы, идеи акций и действий по продвижению этого закона в жизнь 12) кто-то координирует, желающие устраивают одиночные или групповые пикеты с требованием ввести такой закон в каждом регионе и городе - у мэрии.

А сейчас кто вам это все позволит? Размечтались? Законы кем написаны? кого защищают в реальности? Нам еще столько шагать и шагать до этого...

А Вы лично были бы за если бы позволили?

Знаний маловато и смелости-- решать судьбы других В своей бы не накуролесить...

Попросила бы время для себя :"Ознакомиться со сводом законов" "Рубить с плеча" не мой девиз

Москва не сразу строилась:)

А если бы Вы четко знали, как это воплотить в жизнь, вы бы тратили какую-то часть своего времени, чтобы это реализовалось?

http://initiative.mybb.ru - можете здесь это делать

Ясно. А если бы Вы четко знали, как это воплотить в жизнь, вы бы тратили какую-то часть своего времени, чтобы это реализовалось?

План такой: 1) сделать форум, набрать в него единомышленников - а их много, большинство ЗА судя по опросу здесь - выбрать из них тех кто готов что-то делать практически 2) кто-то берет на себя планирование контактов с депутатами. цель - найти в каждом регионе представителя нашего движения, чтобы записаться и придти на встречу с каждым депутатом лично и спросить как он на эту тему думает, не пора ли вводить такой закон. Если откажется внести такой закон - сообщить, что опубликуем статью о его позиции на эту тему. 3) кто-то кто умеет - берет на себя написание статей для сми 4) ищем представителей для общения с прессой среди сторонников, они работают с прессой чтобы публиковать статьи или выступать на ТВ и радио 5) юристы из сторонников прорабатывают тут же на форуме проект закона и системы, устраивают общественное обсуждение - собирают критику, оптимизируют формулировки и механизмы 6) кто-то берет на себя контакты с инет-площадками с целью набора сторонников в движение - размещение статей или банеров, кто на что согласится. 7) в статьях публикуемых и выступлениях на ТВ тоже обозначается адрес форума в инете. форум разместить на буржуйском хостинге чтобы не снесли в случае конфликтов. 9) делается еженедельно резервное копирование во избежание пропадания информации 10) кто-то берет на себя координацию набора волонтеров для работы с предпринимателями - общаться на тему поддержки такого закона и получения каких-то пожертвований для действий - там где оно необходимо 11) желающие обсуждают в специальном разделе инициативы, идеи акций и действий по продвижению этого закона в жизнь 12) кто-то координирует, желающие устраивают одиночные или групповые пикеты с требованием ввести такой закон в каждом регионе и городе - у мэрии. 13) одна из целей - у всех публичных людей с громким именем испросить их позицию на эту тему. кто против - публиковать их позицию. выглядеть будут плохо, если не поддержат, поэтому будут поддерживать. 14) когда соберем много мнений в поддержку от известных людей - коллективные письма Президенту и в ГосДуму 15) массовый сбор подписей в петицию им же с помощью www.change.org - пусть получают каждый день несколько тысяч писем с требованиями на эту тему. Весь информационный фон нужно поддерживать готовиться лет 6 - тогда глядишь, и изменится. 16) чтобы наработанные структуры не терялись - можно в параллель пробивать другие законодательные инициативы, поддерживаемые большинством людей, например: запрет на работу в школах учителей, не любящих детей, суд дистанционно и вслепую во избежание предвзятости судей и коррупции, международный запрет на войны, уголовная ответственность политиков и высших чиновников за невыполнение обещаний и публичную ложь и т.д. Налаживать регулярные связи с людьми во власти, кто хочет реально улучшать что-то в государстве а не только набивать карман (такие тоже есть), и проводить через них инициативы. Начать с этого, а там по ходу дела будет проясняться что еще нужно.

http://chn.ge/1qI573S - подпишите тогда петицию на эту тему В.В. Путину и Гос. Думе РФ?

Ясно. А если бы Вы четко знали, как это воплотить в жизнь, вы бы тратили какую-то часть своего времени, чтобы это реализовалось?

менталитет согласен, перестраивать тоже нужно, но разве это не 2 стороны одной медали - менталитет и система? можно ж и в параллель, почему нет? а вы бы лично против проголосовали системы с ответственностью депутатов, президента и публичными договорами заключаемыми при вступлении в должность?

так вы бы лично против проголосовали или как? если бы вас спросили - на референдуме. или на реф-м и не пошли бы? про свою наивность я знаю. я со своей наивностью когда уверен в ней - иду в органы власти и просто говорю им что делать. и они делают в большинстве случаев. без всяких взяток. хотя иногда приходится поднажать.

послушайте шнура выборы)))

может наш с ним опыт различается? а все ж как бы вы проголосовали?

просто не тратил бы время на такую ерунду

ну, а потом придет плохой царь и что?

такого быть не могёт))))если сделать все по старым русским обычаям, то не будет такого

каков же способ защиты от такого варианта в старых русских обычаях?

правильная жизнь и ее обустройство..по кононам

как же это защищает от таких случаев?

они же люди ...они все равно будут наказаны

а чем уголовное наказание за такое плохо?

а почему такое можно пояснить?

а что Вы любите больше делать? по жизни. можно общаться: с депутатами, с обычными людьми - в реале, с представителями прессы, можно финансами (тут и зарабатывать можно), можно организовывать, можно через инет общаться с людьми и с представителями площадок, можно статьи писать...

через интернет общаться...

общаться, чтобы собирать денежку (получая 10% от собранных сумм), и собирать новых участников в движение - такое?

приходите ко мне в скайп обсудим подробнее: mikeai686

у меня к сожалению нет скайпа(((

Ясно. А если бы Вы четко знали, как это воплотить в жизнь, вы бы тратили какую-то часть своего времени, чтобы это реализовалось?

я тоже. План такой: 1) сделать форум, набрать в него единомышленников - а их много, большинство ЗА судя по опросу здесь - выбрать из них тех кто готов что-то делать практически 2) кто-то берет на себя планирование контактов с депутатами. цель - найти в каждом регионе представителя нашего движения, чтобы записаться и придти на встречу с каждым депутатом лично и спросить как он на эту тему думает, не пора ли вводить такой закон. Если откажется внести такой закон - сообщить, что опубликуем статью о его позиции на эту тему. 3) кто-то кто умеет - берет на себя написание статей для сми 4) ищем представителей для общения с прессой среди сторонников, они работают с прессой чтобы публиковать статьи или выступать на ТВ и радио 5) юристы из сторонников прорабатывают тут же на форуме проект закона и системы, устраивают общественное обсуждение - собирают критику, оптимизируют формулировки и механизмы 6) кто-то берет на себя контакты с инет-площадками с целью набора сторонников в движение - размещение статей или банеров, кто на что согласится. 7) в статьях публикуемых и выступлениях на ТВ тоже обозначается адрес форума в инете. форум разместить на буржуйском хостинге чтобы не снесли в случае конфликтов. 9) делается еженедельно резервное копирование во избежание пропадания информации 10) кто-то берет на себя координацию набора волонтеров для работы с предпринимателями - общаться на тему поддержки такого закона и получения каких-то пожертвований для действий - там где оно необходимо 11) желающие обсуждают в специальном разделе инициативы, идеи акций и действий по продвижению этого закона в жизнь 12) кто-то координирует, желающие устраивают одиночные или групповые пикеты с требованием ввести такой закон в каждом регионе и городе - у мэрии. 13) одна из целей - у всех публичных людей с громким именем испросить их позицию на эту тему. кто против - публиковать их позицию. выглядеть будут плохо, если не поддержат, поэтому будут поддерживать. 14) когда соберем много мнений в поддержку от известных людей - коллективные письма Президенту и в ГосДуму 15) массовый сбор подписей в петицию им же с помощью www.change.org - пусть получают каждый день несколько тысяч писем с требованиями на эту тему. Весь информационный фон нужно поддерживать готовиться лет 6 - тогда глядишь, и изменится. 16) чтобы наработанные структуры не терялись - можно в параллель пробивать другие законодательные инициативы, поддерживаемые большинством людей, например: запрет на работу в школах учителей, не любящих детей, суд дистанционно и вслепую во избежание предвзятости судей и коррупции, международный запрет на войны, уголовная ответственность политиков и высших чиновников за невыполнение обещаний и публичную ложь и т.д. Налаживать регулярные связи с людьми во власти, кто хочет реально улучшать что-то в государстве а не только набивать карман (такие тоже есть), и проводить через них инициативы. Начать с этого, а там по ходу дела будет проясняться что еще нужно. Что скажете?

А вы пробовали уже что-нибудь из этого сделать. Я вот лично сомневаюсь, что эту инициативу поддержат депутаты.

да, я в своей жизни делал схожие вещи, хотя не конкретно на эту тему. в частности, чаще всего мои предложения в местных органах власти реализуются, причем чаще что быстро. организовал 2 общественных организации по несколько тысяч человек каждая - http://designingthefuture.ibord.ru и http://krugmagov.org, у меня была рассылка 500 тысяч человек "Школа лучшей жизни", владею и сейчас группами в mail.ru - на 4 млн. человек общей численностью. и мне тут сообщили что схожую инициативу про ответственность депутатов за предвыборный обман уже давали депутату наказ и он предлагал такое ввести в госдуме. но 1 депутат тоже в поле не воин - нужно чтобы всем в параллель дали такой наказ избиратели. иначе все будут чесать репу. короче, поначалу конечно не согласятся но если несколько лет дело двигать - какие-то из инициатив пройдут, а потом через 3-4 раза уже поймут что это движение от своего не отступается, и будут реализовать быстрее. главное - настойчивость!

А вы инициативный как я погляжу. Молодец

бываю самая актуальная потребность сейчас в следующих видах деятельности в этом деле: 1) организация контактов с крупными инет-площадками для сбора сторонников - как организовывать - расскажу. прямо через инет. времени можно сколько хочется на это тратить. сторонники нужны т.к. без них весь объем работ не будет сделан. 2) лоббист - конкретная задача: записаться на ближайший прием и пообщаться со своим депутатом на тему этих идей, выяснить его мнение - это позволит начать проверять вообще реакцию "целевой аудитории" - депутатов - на такую инициативу 3) сбор финансирования для движения (зарабатываете себе на этом 10% от собранных сумм) - как собирать - здесь: http://initiative.mybb.ru/viewtopic.php?id=9#p9 - все четко и конкретно 4) есть и другие варианты участия: http://initiative.mybb.ru/viewtopic.php?id=2 - посмотрите, есть желание заняться каким-то куском работы или чем-то еще помочь?

Ясно. А если бы Вы четко знали, как это воплотить в жизнь, вы бы тратили какую-то часть своего времени, чтобы это реализовалось?

План такой: 1) сделать форум, набрать в него единомышленников - а их много, большинство ЗА судя по опросу здесь - выбрать из них тех кто готов что-то делать практически 2) кто-то берет на себя планирование контактов с депутатами. цель - найти в каждом регионе представителя нашего движения, чтобы записаться и придти на встречу с каждым депутатом лично и спросить как он на эту тему думает, не пора ли вводить такой закон. Если откажется внести такой закон - сообщить, что опубликуем статью о его позиции на эту тему. 3) кто-то кто умеет - берет на себя написание статей для сми 4) ищем представителей для общения с прессой среди сторонников, они работают с прессой чтобы публиковать статьи или выступать на ТВ и радио 5) юристы из сторонников прорабатывают тут же на форуме проект закона и системы, устраивают общественное обсуждение - собирают критику, оптимизируют формулировки и механизмы 6) кто-то берет на себя контакты с инет-площадками с целью набора сторонников в движение - размещение статей или банеров, кто на что согласится. 7) в статьях публикуемых и выступлениях на ТВ тоже обозначается адрес форума в инете. форум разместить на буржуйском хостинге чтобы не снесли в случае конфликтов. 9) делается еженедельно резервное копирование во избежание пропадания информации 10) кто-то берет на себя координацию набора волонтеров для работы с предпринимателями - общаться на тему поддержки такого закона и получения каких-то пожертвований для действий - там где оно необходимо 11) желающие обсуждают в специальном разделе инициативы, идеи акций и действий по продвижению этого закона в жизнь 12) кто-то координирует, желающие устраивают одиночные или групповые пикеты с требованием ввести такой закон в каждом регионе и городе - у мэрии. 13) одна из целей - у всех публичных людей с громким именем испросить их позицию на эту тему. кто против - публиковать их позицию. выглядеть будут плохо, если не поддержат, поэтому будут поддерживать. 14) когда соберем много мнений в поддержку от известных людей - коллективные письма Президенту и в ГосДуму 15) массовый сбор подписей в петицию им же с помощью www.change.org - пусть получают каждый день несколько тысяч писем с требованиями на эту тему. Весь информационный фон нужно поддерживать готовиться лет 6 - тогда глядишь, и изменится. 16) чтобы наработанные структуры не терялись - можно в параллель пробивать другие законодательные инициативы, поддерживаемые большинством людей, например: запрет на работу в школах учителей, не любящих детей, суд дистанционно и вслепую во избежание предвзятости судей и коррупции, международный запрет на войны, уголовная ответственность политиков и высших чиновников за невыполнение обещаний и публичную ложь и т.д. Налаживать регулярные связи с людьми во власти, кто хочет реально улучшать что-то в государстве а не только набивать карман (такие тоже есть), и проводить через них инициативы. Начать с этого, а там по ходу дела будет проясняться что еще нужно.

прикольный план. но я пока не готов

А если бы Вы четко знали, как это воплотить в жизнь, вы бы тратили какую-то часть своего времени, чтобы это реализовалось?

План такой: 1) сделать форум, набрать в него единомышленников - а их много, большинство ЗА судя по опросу здесь - выбрать из них тех кто готов что-то делать практически 2) кто-то берет на себя планирование контактов с депутатами. цель - найти в каждом регионе представителя нашего движения, чтобы записаться и придти на встречу с каждым депутатом лично и спросить как он на эту тему думает, не пора ли вводить такой закон. Если откажется внести такой закон - сообщить, что опубликуем статью о его позиции на эту тему. 3) кто-то кто умеет - берет на себя написание статей для сми 4) ищем представителей для общения с прессой среди сторонников, они работают с прессой чтобы публиковать статьи или выступать на ТВ и радио 5) юристы из сторонников прорабатывают тут же на форуме проект закона и системы, устраивают общественное обсуждение - собирают критику, оптимизируют формулировки и механизмы 6) кто-то берет на себя контакты с инет-площадками с целью набора сторонников в движение - размещение статей или банеров, кто на что согласится. 7) в статьях публикуемых и выступлениях на ТВ тоже обозначается адрес форума в инете. форум разместить на буржуйском хостинге чтобы не снесли в случае конфликтов. 9) делается еженедельно резервное копирование во избежание пропадания информации 10) кто-то берет на себя координацию набора волонтеров для работы с предпринимателями - общаться на тему поддержки такого закона и получения каких-то пожертвований для действий - там где оно необходимо 11) желающие обсуждают в специальном разделе инициативы, идеи акций и действий по продвижению этого закона в жизнь 12) кто-то координирует, желающие устраивают одиночные или групповые пикеты с требованием ввести такой закон в каждом регионе и городе - у мэрии. 13) одна из целей - у всех публичных людей с громким именем испросить их позицию на эту тему. кто против - публиковать их позицию. выглядеть будут плохо, если не поддержат, поэтому будут поддерживать. 14) когда соберем много мнений в поддержку от известных людей - коллективные письма Президенту и в ГосДуму 15) массовый сбор подписей в петицию им же с помощью www.change.org - пусть получают каждый день несколько тысяч писем с требованиями на эту тему. Весь информационный фон нужно поддерживать готовиться лет 6 - тогда глядишь, и изменится. 16) чтобы наработанные структуры не терялись - можно в параллель пробивать другие законодательные инициативы, поддерживаемые большинством людей, например: запрет на работу в школах учителей, не любящих детей, суд дистанционно и вслепую во избежание предвзятости судей и коррупции, международный запрет на войны, уголовная ответственность политиков и высших чиновников за невыполнение обещаний и публичную ложь и т.д. Налаживать регулярные связи с людьми во власти, кто хочет реально улучшать что-то в государстве а не только набивать карман (такие тоже есть), и проводить через них инициативы.

Понял. А если бы Вы четко знали, как это воплотить в жизнь, вы бы тратили какую-то часть своего времени, чтобы это реализовалось?

конечно да если была бы крыша непротекаемая

Понял. А если бы Вы четко знали, как это воплотить в жизнь, вы бы тратили какую-то часть своего времени, чтобы это реализовалось?

Ясно. А если бы Вы четко знали, как это воплотить в жизнь, вы бы тратили какую-то часть своего времени, чтобы это реализовалось?

Ясно. А если бы Вы четко знали, как это воплотить в жизнь, вы бы тратили какую-то часть своего времени, чтобы это реализовалось?