Мир вокруг нас и все в нём описывается четырьмя фундаментальными характеристиками: количеством, качеством ( мир без времени - статический) и процессом и состоянием ( мир динамический - есть время)) В математике всё описывается количественной или качественной характеристиками. Если множество, то есть совокупность неких сущностей (предметов, чисел и т.д.) - какое-то конкретное количество, которое мы сможем (пусть , возможно, очень долго) перебрать по одному от первого до последнего, то соответственно, его фундаментальная характеристика - количество. Если же множество бесконечно ( то есть сколько бы мы ни перебирали его элементы хоть поштучно, хоть огромными партиями (лишь бы в партиях было конкретное число элементов), мы НИ-КО-ГДА не дойдём до конца), то его характеристика - качество. Качество и количество - принципиально несравнимы, можно только сопоставлять. А сравнивать можно только количественные характеристики. В тексте вопроса рассмотрены два БЕСКОНЕЧНЫХ множества (конечность и бесконечность - КАЧЕСТВЕННЫЕ хар-ки) - их НЕЛЬЗЯ сравнивать - то есть НЕЛЬЗЯ утверждать, что они РАВНЫ или НЕ РАВНЫ. Можно сказать только одно: любая БЕСКОНЕЧНАЯ последовательность в множестве натуральных чисел сопоставима - но НЕ РАВНА!!! - с любой другой бесконечной последовательностью в мн-ве натур. чисел. Например, множество квадратов натуральных чисел сопоставимо и с самим множеством нат. чисел и с мн-вом нечётных чисел и с множествами кубов, четвёртых степеней и т.д., то есть, взяв какой-то элемент в одном из этих множеств, мы ВСЕГДА легко найдём соответствующий ему элемент в других таких же множествах , сколько бы мы ни перебирали...
Разумеется, количественная. Её и придумали-то для того, чтобы можно было работать с бесконечностями (и вообще со всякого рода нечёткими множествами). Почитайте, если интересно, что такое ординалы и кардиналы, континуум-гипотеза и т.д....
Там непонятно!
Я почему спросил... Для любого бесконечного множества - всегда есть множество большей мощности. И если мощность - это количественная х-ка - то мы как бы, возвращаемся к моему вопросу? Я не прав?))
Мощность множества и само множество - это совершенно разной природы вещи. Например, прилагательное "зелёный" и существительное "время" или "теплота" и т.д. . Просто из некоторого набора терминов, куда входит "мощность" и другого набора, куда входит "множество" мы по определённым правилам вытаскиваем отдельные элементы и образуем пары. Так образовалась пара "мощность множества", которая имеет для нас некоторое смысловое значение, то есть неявно ещё имеется и третий набор - набор смысловых значений. То есть, мы не СРАВНИВАЕМ бесконечные множества, это принципиально нельзя сделать, потому что "сравнивание" - это процесс. А любой процесс имеет фиксированное начало, конец, длительность, бесконечный же процесс - это уже не процесс, а состояние. Сравните: движение вообще - это состояние, движение конкретного предмета - процесс. Множество может состоять из элементов совершенно разной природы, даже, например, из пустых множеств, но само при этом не является пустым. А мощность - это конкретная характеристика, их может быть тоже бесконечное множество. Кстати, именно потому, что мощность - это количественная характеристика, не существует понятия "множество ВСЕХ множеств", потому что термин "всех" - это КАЧЕСТВЕННАЯ характеристика, а "один", "сто" - это количественные характеристики.... "алеф 1",... "алеф в степени алеф" и т.д. - это тоже КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ характеристики, прото другой природы, нежели "один", "сто", Сравните натуральные числа и мнимые просто разная природа и наборы разрешённых операций с ними разнятся.
Спасибо за терпение и подробные ответы
Последний вопрос (если я достал - просто проигнорьте) Энтропия - это процесс или состояние?
Ну, я бы сказал, что это не процесс и не состояние, а характеристика состояния.
Я Вам великую тайну открою. На отрезке , между числами 0,01 и 0,00001 бесконечное множество точек. И на отрезке между числами 1 и 1000000000 тоже бесконечное их множество... И эти множества, очевидно не пересекаются... Пересекающиеся бесконечные множества вааще мозг выносят...
Думаете мне стало понятней?!

как и мне, товарисч по несчастью!
учи теорию лимитов, господи...
она - да - одна больше второй в 2 раза в твоей ограниченной голове
но математический символ бесконечности - перевёрнутая восьмёрка - всегда один
есть стремление к бесконечности - самой её нет
как мнимой единицы
Знаешь что, мудак ты обосратый, иди ка ты в чс со своими никому ненужными советами. Бай-бай
Нет, с бесконечностями это не работает. Бесконечности можно считать равными, если все элементы одного бесконечного множества находятся во взаимно однозначном соответствии с элементами другого множества:
1, 2, 3, 4, ...
↕ ↕ ↕ ↕
2, 4, 6, 8, ...
Прекрасная логика!!! Следовательно, даже бесконечность не бывают одинаковыми!!! А наивные люди... БОРЯТСЯ ЗА РАВЕНСТВО И СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!! До чего же некоторые Святые лидеры от религии глупы!!!
Религия вообще глупа - что может быть умного в обрядах и догмах?
Суть религии не в этом, а в ВЕРЕ в неизбежное ажурного завтра!!!
Вера и религия - две совершенно разные вещи.
Не совершенно вовсе....
бесконечность на эт наверное не сравнимая величина)) как две параллельные прямые, на которых отмечены точки... их может быть разное количество... но бесконечность то одна.
А бесконечных множеств - множество))))
в том то и дело. что бесконечность одна, а на ней множество множеств))
И на ноль делить если 8 и 4, тоже должны разные бесконечности получаться, иначе как же? Делят разное, а выходит одинаковое? Непорядочек!
Вообще ничего не делить не собирался)))
Пральна, преумножать и прибавлять - наше всё!
Особенно последнее время столько всего приумножили...Что кому бы отдать не знаем))
О да, такое вряд ли кому возможно впарить, тут самый креативный топ-топ менеджер не сможет.
Заебли уже эти эффективные топ-менеджеры - их бы первыми сбагрить куданить.
В болото. Можно дорогу по болоту ими вымостить, прямая всем выгода.
Бесконечность нельзя поделить пополам, это как с вселенной, она бесконечна?.....НЕТ!!!!и я докажу если интерестно
Зачем их делить на два ряда? Просто бесконечность чисел и все. А то можно ещё миллион бесконечностей выдумать
Как я понял, их и есть миллион))
Если ограничить ряд чисел, стремящийся к бесконечности, то да. Но тогда он уже не будет никуда стремиться.
Ох, друзья, это азы теории множеств, и если у вас вышка была в институте, всё было бы просто.
Для любого бесконечного множества существует множество с ещё большей мощностью — таким образом, не существует бесконечного множества наибольшей мощности.
Только это никак не объясняет ваш снобизм)))
Не пытался быть снобом. Сейчас Вы пишете про мощность множества, это уже более конструктивно. Подозреваю, что Вы знаете и термин "алеф-ноль".
Да, существует понятие мощности бесконечного множества, и способы сравнения множеств по этому признаку.
Может порекомендуете что нибудь по теме на доступном языке))
Увы, математика - суровая вещь, и кроме учебников порекомендовать нечего. Что нибудь со словом "бесконечные множества". Например: https://studopedia.ru/9_70156_moshchnost-mnozhestva-konechnie-i-beskonechnie-mnozhestva.html?
Нет:) обе эти бесконечности одинаковы, просто свойство конечных множеств на бесконечные не обобщается.
Возможно и так, но почему?))
Хороший вопрос. Вообще это и считается критерием бесконечного множества - оно может быть равномощно своей части. Но я подумаю.
В вики наткнулся на совсем странное определение.
В теории множеств бесконечное множество-это множество, которое не является конечным множеством. Бесконечные множества могут быть счетными или неисчислимыми.
Выходит, что бесконечное множество может быть конечным?
Нет, почему же. Счётное множество - это множество, равномощное множеству натуральных чисел, как раз как в вашем примере.
Бывает и бесконечное, но не счётное, да.
Короче я понял - мне пора назад, в школу!)))
Простейший пример несчетного множества – множество вещественных чисел (его ещё называют континуумом). Его мощность больше мощности счетного множества.
Числа это знаки для счета предметов сами по себе цифры ничего не представляют просто абстракция
Натуральные числа содержат в себе чётные и не чётные числа и такая бесконечность не прерывная))
Наверно так и есть - только это не отвечает на вопрос никак
я думаю то что прерывается это уже не бесконечность))
Ага...
Интуитивно с вами согласен)) Вообще считаю, что то, у чего есть начало, бесконечным быть не может по определению)))
возможно, наверное, да не может))
По закону бесконечно больших чисел 1 большое число = 1/.2 большому числу и здесь нет противоречий.
Если взять любое число, хоть гуглфлекс то натуральных чисел в нем все равно будет больше чем четных!
Подзабыла математику... Промежуточный вопросик можно? А вот минус 2 -это четное число?
В сети написано, что четное, следовательно, неизвестно, какая из бесконечностей больше...
Хорошо, добавим в условие - четных положительных чисел - и снова все вернулось на круги своя)))
А вот если не менять условия, то получится, что эти бесконечности равны)))
Мой вопрос - мои условия!


Не поспоришь)))
Не бесконечность больше, а множество чисел больше. Теория множеств Кантора в помощь.
Бесконечное (!) множество - не равно бесконечности?))
Нет. Бесконечность не является числом и математическому сравнению не подлежит.
По вашему вопросу ни чего не понятно, но ясно только одно, вы образованный. 
Пообщавшись с геологами чукча вернулся домой, и однажды решил блеснуть умом, говорит: "одна голова хорошо, а с туловищем лучше, однако."
не... бесконечность бесконечностью не завалить... они всегда будут спорить...
тут явная подстава в терминологии..надо еще разобратьсяс бесконечностью
С бесконечностями всегда подстава))
