Александр Пинкин
Александр Пинкин

в популярной некогда песне "Два берега" есть такая строчка:
"и сама я верила, сердцу вопреки: мы с тобой два берега у одной реки."
- никто ничего не замечает в плане когнитивного диссонанса?

1 257
127
−5
Ответы
WK
Wlad Korn

В СССР таких песен было сотни. Жесткая цензура не пропускала темы политики, секса, критики власти, призывы к войне и насилию. Всякую словесную чушь - пожалуйста!
- "Как провожают пароходы,
Совсем не так, как поезда..."
- "Что ты, милая, смотришь искоса
Низко голову наклоня?"

- "Платок тоненький не тонет
Потихонечку плывет
Милый любит иль не любит
Только времечко идет
Ах Самара-городок беспокойная я
Беспокойная я да успокой ты меня."

- "Речка движется и не движется,
Вся из лунного серебра.
Песня слышится и не слышится
В эти тихие вечера."

- "Он шёл на Одессу,
А вышел к Херсону."

И так далее...

5
1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

эта "словесная чушь" называется ЛИРИКА. В основном, любовная. - в чем проблема восприятия искусства, заточенного на БАЗОВЫЙ ИНСТИНКТ?

1
WK
Wlad Korn

Вот любовная лирика без словесной чушь:



1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

Дружище, ну, как бы ясно: вас штырит от брутального расщеплённого вокала. Мне он тоже нравится. Но.
В детстве мне повезло - старший брат крутил Высоцкого и ... "нашего Элвиса" Ободзинского. И то, и другое было замечательно. Но оно было РАЗНОЕ: рокочущий Высоцкий и плачущий Ободзинский.
- вы чуете, куда я клоню?

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

если оставаться в этой стилистике и слушать что-то посвежее, то как вам "наш Том Уэйтс"? https://rutube.ru/video/0070c7a0ff2da2cea17ca983eb80c702/

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

так вот, далеко не все окружающие могут разделять ваши и/или мои ВКУСЫ. Увы, но подавляющее большинство предпочитает попсу.
- а вам нравится МНОГОГОЛОСИЕ?

1
Вадим
Вадим

Во всех таких случаях вспоминаю КАРНАВАЛЬНУЮ НОЧЬ ПОМНИШЬ,КАК ДУЭТ КУПЛЕТИСТОВ.ПЕЛ САТИРИЧЕСКИЕ СКИЕ КУПЛЕТЫ ,,НА ЗЛОБУ ДНЯ,,? А ЧЕМ ВСЕ ЗАВЕРШИЛОСЬ- ПОМНИШЬ? А ЗАВЕРШИЛОСЬ ВСЕ- сухой констатацией- ЭТО- КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕДОПУСТИМО! ТО ЕСТЬ НЕ ДОПУСКАЕТСЯ НИКАКАЯ ХУЛОЖЕСТВЕННОСТЬ И ОСТАЕТСЯ ПРОСТО СУХАЯ ТЕХНИЧЕСКАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА....ХТО Я К ТОМУ,ЧТО....НУ НЕ НАДО,,АЛГЕБРОЙ МЕРИТЬ ПОЭЗИЮ,,!

13
2
Александр Пинкин
Александр Пинкин

))) как вариант (у меня - цитата из КВНа)

1
Вадим
Вадим

А у Задорнова есть мысль насчёт песни ПОДМОСКОВНЫЕ ВЕЧЕРА...

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

хз

1
Вадим
Вадим

Там есть ЧТО Ты ,МИЛАЯ,СМОТРИШЬ ИСКОСА,НИЗКО ГОЛОВУ НАКЛОНЯ ...А ОН ,ТИПА,СПРОСИЛ- ЭТО Ж Кака надо ИЗОГНУТЬСЯ ДЛЯ ТАКОЙ ПОЗИЦИИ?

1
* Брагин *

Когнитивный диссонанс проявляется в данном вопросе в том, что ОНА верит в невозможное или в противоречащую реальность («мы с тобой два берега у одной реки»), что вызывает как бы внутренний конфликт, потому что "два берега" предполагают разницу, а река – разделение. Это противоречие между ЕЁ верой и реальностью и создаёт диссонанс. Как- то так.🤷‍♂️

1
1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

мимо

1
Ко
Котэда

я вот заметил, что когнитивный диссонанс- это как-то не звучит. Во всяком случае- в деревне это не поймут. А насчет непоняток в песне- так тут странность одна- объединение человека и берегов реки. т.е. у человека есть тоже два берега. Бедная река.

6
1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

а вот и нет. И не странность, а смысловой косяк.

1
Ко
Котэда

хорошо

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

ничего хорошего. Уже столько лет мало кто его заметил (((

1
Ко
Котэда

значит не важно

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

конечно, в эстрадных, особенно лирических песнях содержание не важно. Тут главное щедро насыпать сигнальных слов "кровь", "любовь", "сердце", "стучит", "вопреки" и тэдэ и тэпэ. - подавляющему большинству не важно. А кому важно и он раскрывает рот, тот - зануда/душнила

1
Ко
Котэда

может и так

1
WJ
Wszystko Jedno

Да и что такого, ну, нескладушки у нее с сердцем были(верила она вопреки...) Хотя, если вдуматься, чего там ВОПРЕКИ-то, если два берега так и должны были быть у реки, это аксиома Где уж она там ВОПРЕКИ решила про 🙈🤷‍♀️🤣берега эти...

8
1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

а там, в песне - ВОПРЕКИ сердцу.

1
WJ
Wszystko Jedno

А если даже и так, ну и тоже, что такого Ну, верила бы половинкой , а не всем, подумаешь.🤣🤷‍♀️.

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

ыыыы.... ну, где ваше критическое мышление!? ну, хоть капельку?
верить можно МОЗГУ вопреки.Но никак не сердцу.

1
WJ
Wszystko Jedno

Ваше ЫЫЫЫ совершенно неуместно, ибо это только Ваше личное субьективное, а отнюдь НЕ истина в последней инстанции...И в отношении ВЕРИТЬ мозгу, и ВЕРИТЬ сердцу Вполне спорно! И, пардонТЕ за повтор, и ВЫ ТОЖЕ не истина в посл инстанции, чтобы непререкаемо утверждать Вашу правоту и в логике, и в знании досконально русского языка

1
WJ
Wszystko Jedno

И уж тем паче НЕ ИМЕЕТЕ никакого права судить других об отсутствии или наличии "Критического" мышления !

1
Володя
Володя

Сковано сердце, свободен ум. Если крепко заковать своё сердце и держать его в плену, то можно дать много свободы своему уму, — я говорил это уже однажды. Но мне не верят в этом, если предположить, что сами уже не знают этого. Ф. Ницше

3
1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

один знакомый философ писал: "Большинству людей еще рано называться Homo sapiens, а впору - Homo emoticus

1
Володя
Володя

К ней дамы подвигались ближе;
Старушки улыбались ей;
Мужчины кланялися ниже,
Ловили взор ее очей;
Девицы проходили тише
Пред ней по зале, и всех выше
И нос и плечи подымал
Вошедший с нею генерал.
Никто б не мог ее прекрасной
Назвать; но с головы до ног
Никто бы в ней найти не мог
Того, что модой самовластной
В высоком лондонском кругу
Зовется vulgаr.1 (Не могу...
Люблю я очень это слово,
Но не могу перевести;
Оно у нас покамест ново,
И вряд ли быть ему в чести.
Оно б годилось в эпиграмме...)1
Но обращаюсь к нашей даме.
Беспечной прелестью мила,
Она сидела у стола
С блестящей Ниной Воронскою,
Сей Клеопатрою2 Невы;
И верно б согласились вы,
Что Нина мраморной красою
Затмить соседку не могла,
Хоть ослепительна была.

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

https://my.mail.ru/music/songs/сергей-курёхин-колосок-голосок-7570b3ea197b56be328c02eb32fda0a1

1
АЧ
Андрей Чернов

Здесь только формулировка хромает. Но, больший диссонанс вызывает первые строки песни группы "Лесоповал". А именно "Я куплю ТЕБЕ дом у пруда в Подмосковье. И ТЕБЯ приведу в этот СОБСТВЕННЫЙ дом".

4
1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

не понял, о какой вы формулировке.
В "Лесоповале" вроде бы всё норм: купил ей дом - привел её в дом, ставший её собственностью. - что не так?

1
АЧ
Андрей Чернов

Формулировка о 2-х берегах одной реки. Ну да ладно. А у Лесоповала (у Танича) изначально было "Я куплю СЕБЕ дом.... И ТЕБЯ приведу..." Так оно логичнее. Более того, Танич сам говорил об этой ошибке, которую подхватили сильнее, чем "Скрипка-лиса" (Скрип колеса) Саруханова.

2
Александр Пинкин
Александр Пинкин

ну, блин, и тёрки у вас: себе-тебе... скрипкалиса-скрипколеса...
а о моему вопросу - подсказка: говорят: верила всем сердцем. А в песне - сердцу вопреки

1
АЧ
Андрей Чернов

Не слышал эту песню, потому и не знал про "Верила всем сердцем".

1
Шурави
Шурави

Если разбирать так тексты песен,особенно современных,можно забраковать 99%...
"Подмосковные вечера"...чтож ты милая смотришь искоса,низко голову наклонив...Как можно смотреть искоса?

10
1
Шурави
Шурави

Это уже неинтересно

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

слив - защитан

1
Шурави
Шурави

Да тут один спросил по трансформаторам,а мне это ближе и интереснее

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

главное, что не по трансгендерам

1
Шурави
Шурави

Не,я всю жизнь с радиотехникой, электротехникой,начинал в авиации...

1
ОИ
Ольга Ивашиненко

Поэт, сценарист Григорий Поженян был в ту пору морским офицером, возглавлял группу особого назначения из 12 моряков-десантников для действия в тылу врага. О нём ходили легенды

1
2
Александр Пинкин
Александр Пинкин

да. И вот снимок, который он подарил моему знакомому доктору🖼
И что интересно: доктор называл его Жорой, но даже на открытке подпись: Григор

1
СЛ
Светлана Ли

Верят обычно вопреки здравом смыслу. Но это ещё ничего. А вот "что ты, милая, смотришь искоса, низко голову наклоня" это намёк на что? На то, что милая накидалась неплохо так?

16
1
СЛ
Светлана Ли

"А один наш мальчик смог"

1
СЛ
Светлана Ли

Стать пророком

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

он же тут 3-й

1
СЛ
Светлана Ли

Они все смогли

1
Волчара
Волчара

я не помню весь текст, но конкретно в этом предложении нет никакого диссонанса.
ну точнее он есть, но он такой во всем это не диссонанс а условия игры на этой планете.

7
1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

назовите, пож-та

1
Волчара
Волчара

все что от сердца - от бога
все что от ума - от дьявола))

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

нет, я заметил другой
про сердце как обычно говорят? - любит всем сердцем. А в песне?

1
Волчара
Волчара

в песне все правильно - сердце говорит судьба, но ей навязывают не пара и она верит не сердцу а соседу))

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

а сердцу - верит?

1
Волчара
Волчара

нет, написано же

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

я понял: прикалываешься.

1
Niemand Против Войны
Niemand Против Войны

ЧувачЁк... Ты просто не рюхаеш (в детстве не объяснили), што в стихах, а особенно положенных на музыку, т. е. в песнях – не всегда смысл на самом первом месте.

3
1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

ага, один ты это рюхаешь, кто бы сомневался.
- на вопрос можешь ответить?

1
Niemand Против Войны
Niemand Против Войны

Я тебе ответил, чувачЁк. Не нравиццо? Невкусно?))

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

где/в чем смысловой косяк?

1
ВЛ
Вета Ли

Это как посмотреть с точки зрения пространственного восприятия:с одной стороны, всегда будут разделены водной гладью, с другой, ею же всегда соединены

3
1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

не туда смотрите

1
ВЛ
Вета Ли

Так... Эт... С одного берега на другой. А надо по течению?)))

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

мимо

1
Виктория Иванова
Виктория Иванова

Она верила , сердце полсказывало что он гнида , а она верила вопреки ему . Ну это как проскочить на красный , вы верите , но не факт что проскочите

21
1
Виктория Иванова
Виктория Иванова

И что такого ? Я демократ . Пуччини это Люцифер , человек не напишет такой красоты . А эти песенки всякие это уровень сельской быдло-дискотеки

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

и что, у вас, как минимум, не возникает недоумение: "и чего ты сюда полез?" ?\

1
Виктория Иванова
Виктория Иванова

Не а

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

ну, на нэт и суда нэт

1
Виктория Иванова
Виктория Иванова

Угу

1
Анна
Анна

Так это же песня, а значит образность. Хотя человек понимает что не быть вместе, но очень хотелось верить что судьба общая - где то так видется

13
0
Александр Пинкин
Александр Пинкин

оно всё в голове - и бессознательное тоже.

1
Анна
Анна

Естественно.

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

был в СССР в 40-е года хирург Войно-Ясенецкий - кардиоцентрист, считавший, что не мозг главный орган. а сердце. Еще он был известен как митрополит крымский Лука

1
Анна
Анна

Значит и врач может заблуждаться

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

увы. У меня знакомый мужик - терапевт - пытался лечить умирающего кота... по фотографии 😳
- Коля! ты же врач! квалифицированный! Еще советской закалки!
Колька краснел, сопел и оправдывался: "Таа... Лариса пристала - у нее какая-то тётка предложила помощь..."

1
ЛА
Лоуренс Аравийский

Эх.. Эту песню пели по радио. Значит слова и мелодия выверены.
Понимается так - я верила, что ты меня полюбишь. Мы рядом, но пока не вместе

3
1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

в реальности у Г. Поженяна были всего сутки на сочинение слов. И он то ли не заметил, то ли махнул рукой и оставил "верила сердцу ВОПРЕКИ", хотя обычно вопреки рассудку.

1
ЛА
Лоуренс Аравийский

Любят сердцем... Не хотелось верить

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

верить-то (в то, что получится вопреки рассудку) как раз хотелось "сердцем"/инстринктом

2
Та
Татьяна

Намекаете на отсутствие гармонии? Я заметила иное: она ждала и верила, но два берега параллельны друг другу и никогда не встретятся.

5
1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

таааак.... верила... - вопреки рассудку?

1
Та
Татьяна

Рассудок - это здравый смысл. Сердце дает человеку направление, а его разум понимает, как нужно идти. Философские понятия.Выше я по простому ответила.

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

рассудок (не всегда здравый смысл, но в данном случае он самый) или дает направление, или закрывает требуемое сердцем - когда фиксирует "два непересекающихся параллельных берега". То есть руководит организмом ВОПРЕКИ его сердешным хотелкам

1
Та
Татьяна

То есть, по вашему, рассудок и сердце не дружат? Печально...

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

рассудок - рассуждает
сердце/инстинкт - тупо отрабатывает палеолитические программы поведения

1
Уп
Упс

Нет. Опираясь на здравый смысл она не верила, поэтому сердцу вопреки(оно любило), но оказалось неправа и здравый смысл подвёл.

1
1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

сердце любило вопреки здравому смыслу

1
Сп
Спин

Ее сердце понимало, что они из разных социальных кругов и родственники(или ее или его) не допустят, чтобы они были вместе.

7
1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

а не рассудок это понимал?

1
Сп
Спин

В любовной связи рассудок оморочен и не контролирует ситуацию.

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

да. Но если есть описанное вами выше понимание про социальную дистанцию, значит он выключен не до конца

1
Сп
Спин

Он не выключен для понимания момента, что вместе им не быть.

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

или выключен не до конца. И ЕМУ ВОПРЕКИ верит "сердце"/инстинкт

1
Сп
Спин

Не заворачивайтесь! Поэтическую аллегорию все увидели.

1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

Аллегория (от греч. ἀλληγορία — «иносказание») — вид иносказания, состоящий в передаче отвлечённой идеи с помощью наглядного образа.
- ???

1
..
.......

Конечно заметен, и не только когнитивный диссонанс, но и уровень интеллигентности как в ответах, так и в вопросах.

1
1
Александр Пинкин
Александр Пинкин

а на вопрос - ответите?

1
Следующая страница