Валентина
Валентина

откуда пошло выражение "Обманули дурака на четыре кулака", что за кулаки такие?

18 547
708
39
Ответы
Андрей Сучков
Андрей Сучков

Этимология происхождения такого «победного» высказывания, как «Обман на четыре кулака», не дает самых первых истоков, да собственно это навряд ли возможно сделать, ведь у этой поговорки «возраст» измеряется несколькими веками и где, когда и с какой целью было это сказано впервые - неизвестно.
Но конечно все мы знаем, что на самом деле означает «Обман на четыре кулака» , это победа в обмане другого. Как правило сейчас такое принято у детей, которые подобными розыгрышами пытаются самоутвердиться и показать другим «авторитетам компании», что и они «не лыком шиты». Это в целом представляет из себя больше обидную «дразнилку».
По моему мнению, к истории этой поговорки можно отнести два варианта объяснения:
Первое, это детская игра в «угадалки», когда за спиной зажимается в кулаке какой либо предмет, и что-бы выиграть, нужно угадать правильный вариант.
Вторым вариантом, является тоже детская игра, когда на неправильный ответ проигравший получает щелчок в лоб (а бывает и удар кулаком).
Существуют не мало поговорок и считалок, где подобное тоже используется, например:

И в отношении «Обмана на четыре кулака». Бытует несколько вариантов этой «дразнилки», многие пытается убедить, что имеется продолжение, но все продолжения, не более, как дополнения, применяемые в тех же «считалках» в играх. Ведь эта «дразнилка» чаще используется именно в народных играх.

1
0
Валентина
Валентина

спасибо

1
ХН
Хикмат Негматов

Здравствуйте! Приведенный Вами пример не является поговоркой. Это детская дразнилка. А теперь представьте, какой "тайный смысл" могли вкладывать дети в эти строчки про четыре кулака. Скорее всего, просто требовалась рифма и соблюдение ритма, чтобы обидно в чей-то адрес несколько раз пропеть: "Обманули дурака на четыре кулака!"
Кстати, иногда появлялись продолжения, в которых звучали "обидности", характерные для дразнилок:
1. Всем — по ириске, а ему очистки!
2. Всем — по арбузу, а ему — по пузу!
3. А дурак послушал, три лягушки скушал!
4. А пятое дуло, чтоб тебя раздуло!
Если искать смысловое и историческое объяснение рифме "дурак - кулак", то можно вспомнить, что дураков испокон веку уму-разуму учат кулаком, поскольку слов они не понимают. Это подтверждается примерами из русского фольклора: хоть и жаль кулака, а учи дурака; учить дураков не жалей кулаков. Да и у самих дураков других аргументов не находится: наши дураки не глядят на кулаки; два дурака, да у каждого по два кулака.
Можно предположить, что эта дразнилка родилась в ходе какой-то детской игры, где в качестве расплаты за промах применялись удары кулаком... вот только такую информацию нашел

0
0
ДГ
Даша Головина

Известно, что ссора у детей – дело почти повседневное. Достаточно возникнуть недоразумению в игре, чтобы одна группа открыла действия против другой, в один момент превращающейся во враждебный лагерь. Обмениваются колкими обидными словечками

Если удастся обмануть кого-то из товарищей, остальные радостно кричат:

Обманули дурака
На четыре кулака!
Еще бы кулак,
Был бы полный дурак!

Обманули дурака
На четыре кулака,
На пятый хвост –
Погоняй на погост.

Обманули дурака
На четыре кулака,
На пятое — стуло,
Чтоб тебя раздуло!
На шестое — колесо,
Чтоб тебя разнесло!

Детские дразнилки сочинялись по принципу стихов, чтобы было просто запомнить.

Никакое детство не бывает безоблачным. Всякий ребенок обязательно проходит через кризисы и конфликты. Если не впадать в крайности и дразнилками не злоупотреблять, если оставить за скобками грубые тексты, фольклорные сатирические стишки помогают преодолевать сложности общения. Они снимают детскую агрессию. Можно пожаловаться маме, забиться в угол и лить слезы или броситься в драку, но можно обезоружить оппонента универсальной, обкатанной поколениями хлесткой формулировкой.

0
0
Đɇ♅Άℬю
Đɇ♅Άℬю

Здравствуйте! Приведенный Вами пример не является поговоркой. Это детская дразнилка. А теперь представьте, какой "тайный смысл" могли вкладывать дети в эти строчки про четыре кулака. Скорее всего, просто требовалась рифма и соблюдение ритма, чтобы обидно в чей-то адрес несколько раз пропеть: "Обманули дурака на четыре кулака!"
Кстати, иногда появлялись продолжения, в которых звучали "обидности", характерные для дразнилок:
1. Всем — по ириске, а ему очистки!
2. Всем — по арбузу, а ему — по пузу!
3. А дурак послушал, три лягушки скушал!
4. А пятое дуло, чтоб тебя раздуло!
Если искать смысловое и историческое объяснение рифме "дурак - кулак", то можно вспомнить, что дураков испокон веку уму-разуму учат кулаком, поскольку слов они не понимают. Это подтверждается примерами из русского фольклора: хоть и жаль кулака, а учи дурака; учить дураков не жалей кулаков. Да и у самих дураков других аргументов не находится: наши дураки не глядят на кулаки; два дурака, да у каждого по два кулака.
Можно предположить, что эта дразнилка родилась в ходе какой-то детской игры, где в качестве расплаты за промах применялись удары кулаком.

2
0
Валентина
Валентина

спасибо))

1
Đɇ♅Άℬю
Đɇ♅Άℬю

)))))

1
Татьяна Кулибабина
Татьяна Кулибабина

Здравствуйте! Приведенный Вами пример не является поговоркой. Это детская дразнилка. А теперь представьте, какой "тайный смысл" могли вкладывать дети в эти строчки про четыре кулака. Скорее всего, просто требовалась рифма и соблюдение ритма, чтобы обидно в чей-то адрес несколько раз пропеть: "Обманули дурака на четыре кулака!"
Кстати, иногда появлялись продолжения, в которых звучали "обидности", характерные для дразнилок:
1. Всем — по ириске, а ему очистки!
2. Всем — по арбузу, а ему — по пузу!
3. А дурак послушал, три лягушки скушал!
4. А пятое дуло, чтоб тебя раздуло!
Если искать смысловое и историческое объяснение рифме "дурак - кулак", то можно вспомнить, что дураков испокон веку уму-разуму учат кулаком, поскольку слов они не понимают. Это подтверждается примерами из русского фольклора: хоть и жаль кулака, а учи дурака; учить дураков не жалей кулаков. Да и у самих дураков других аргументов не находится: наши дураки не глядят на кулаки; два дурака, да у каждого по два кулака.
Можно предположить, что эта дразнилка родилась в ходе какой-то детской игры, где в качестве расплаты за промах применялись удары кулаком.

0
0

Здравствуйте!

Обманули дурака
На четыре кулака
На щелбан и на подушку
На зеленую лягушку.

Вероятно этот образец народного творчества возник в то время, когда дети играли в какие-нибудь игры на щелбаны или незатейливые вещицы вроде пойманной лягушки. Вполне возможно, что в случае проигрыша давали кулаком в лоб. "Учили" уму-разуму проигравшего дурака.

Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.

Поэтому можно предположить, что это выражение родилось в ходе какой-то детской игры, в качестве расплаты применявшей удар кулаком.

1
0
Валентина
Валентина

спасибо))

1
Де
Денис

Обманули дурака
На четыре кулака
На щелбан и на подушку
На зеленую лягушку.

Вероятно этот образец народного творчества возник в то время, когда дети играли в какие-нибудь игры на щелбаны или незатейливые вещицы вроде пойманной лягушки. Вполне возможно, что в случае проигрыша давали кулаком в лоб. "Учили" уму-разуму проигравшего дурака.

Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.

Поэтому можно предположить, что это выражение родилось в ходе какой-то детской игры, в качестве расплаты применявшей удар кулаком.

0
0
Елена Кондакова
Елена Кондакова

Обманули дурака
На четыре кулака
На щелбан и на подушку
На зеленую лягушку.

Вероятно этот образец народного творчества возник в то время, когда дети играли в какие-нибудь игры на щелбаны или незатейливые вещицы вроде пойманной лягушки. Вполне возможно, что в случае проигрыша давали кулаком в лоб. "Учили" уму-разуму проигравшего дурака.

Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.

Поэтому можно предположить, что это выражение родилось в ходе какой-то детской игры, в качестве расплаты применявшей удар кулаком. ☺️

0
0
Ниндзя
Ниндзя

Обманули дурака
На четыре кулака
На щелбан и на подушку
На зеленую лягушку.

Вероятно этот образец народного творчества возник в то время, когда дети играли в какие-нибудь игры на щелбаны или незатейливые вещицы вроде пойманной лягушки. Вполне возможно, что в случае проигрыша давали кулаком в лоб. "Учили" уму-разуму проигравшего дурака.

Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.

Поэтому можно предположить, что это выражение родилось в ходе какой-то детской игры, в качестве расплаты применявшей удар кулаком.

0
0
ID
Irina Dzagnidze

Обманули дурака
На четыре кулака
На щелбан и на подушку
На зеленую лягушку.

Вероятно этот образец народного творчества возник в то время, когда дети играли в какие-нибудь игры на щелбаны или незатейливые вещицы вроде пойманной лягушки. Вполне возможно, что в случае проигрыша давали кулаком в лоб. "Учили" уму-разуму проигравшего дурака.

Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.

Поэтому можно предположить, что это выражение родилось в ходе какой-то детской игры, в качестве расплаты применявшей удар кулаком.

0
0
ЕП
Евгений Павлов

Обманули дурака
На четыре кулака
На щелбан и на подушку
На зеленую лягушку.

Вероятно этот образец народного творчества возник в то время, когда дети играли в какие-нибудь игры на щелбаны или незатейливые вещицы вроде пойманной лягушки. Вполне возможно, что в случае проигрыша давали кулаком в лоб. "Учили" уму-разуму проигравшего дурака.

Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.

Поэтому можно предположить, что это выражение родилось в ходе какой-то детской игры, в качестве расплаты применявшей удар кулаком.

0
0
ВМ
Валерии Михайлова

Обманули дурака
На четыре кулака
На щелбан и на подушку
На зеленую лягушку.

Вероятно этот образец народного творчества возник в то время, когда дети играли в какие-нибудь игры на щелбаны или незатейливые вещицы вроде пойманной лягушки. Вполне возможно, что в случае проигрыша давали кулаком в лоб. "Учили" уму-разуму проигравшего дурака.

Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.

Поэтому можно предположить, что это выражение родилось в ходе какой-то детской игры, в качестве расплаты применявшей удар кулаком.

0
0
Наталья Морозова
Наталья Морозова

Обманули дурака
На четыре кулака
На щелбан и на подушку
На зеленую лягушку.

Вероятно этот образец народного творчества возник в то время, когда дети играли в какие-нибудь игры на щелбаны или незатейливые вещицы вроде пойманной лягушки. Вполне возможно, что в случае проигрыша давали кулаком в лоб. "Учили" уму-разуму проигравшего дурака.

Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.

Поэтому можно предположить, что это выражение родилось в ходе какой-то детской игры, в качестве расплаты применявшей удар кулаком.

0
0
ЖГ
Жанна Гутова

Поговорка о дураке, обманутом с помощью четырёх кулаков, означает, что какого-то человека обманули достаточно легко, даже весело, прибегнув к какой-то нехитрой уловке. Других значений у этого выражения не имеется.
Если говорить о возможном происхождении данного образного высказывания, то этимология точного первоисточника не преподносит. Кто и кого в первый раз обманул на «четыре кулака», лингвистам неизвестно. Думаю, что это объясняется тем, что поговорка достаточно «бородатая», ей как минимум несколько столетий.
Стоит отметить, что этот фразеологизм преимущественно используется в качестве популярной у детей дразнилки-слогана, которая подчёркивает наивность обманутого. Слово «кулак» здесь неспроста. Скорее всего, припоминается некая игра, в которой применяются кулаки – в них что-то спрятано и нужно выбрать необходимый кулак с зажатой в нём вещицей.

1
0
Nadin
Nadin

Спасибо,за "ликбез..."

1
Марина Кузнецова
Марина Кузнецова

Поговорка о дураке, обманутом с помощью четырёх кулаков, означает, что какого-то человека обманули достаточно легко, даже весело, прибегнув к какой-то нехитрой уловке. Других значений у этого выражения не имеется.
Если говорить о возможном происхождении данного образного высказывания, то этимология точного первоисточника не преподносит. Кто и кого в первый раз обманул на «четыре кулака», лингвистам неизвестно. Думаю, что это объясняется тем, что поговорка достаточно «бородатая», ей как минимум несколько столетий.
Стоит отметить, что этот фразеологизм преимущественно используется в качестве популярной у детей дразнилки-слогана, которая подчёркивает наивность обманутого. Слово «кулак» здесь неспроста. Скорее всего, припоминается некая игра, в которой применяются кулаки – в них что-то спрятано и нужно выбрать необходимый кулак с зажатой в нём вещицей.

0
0
Саркор Сабиров
Саркор Сабиров

Вероятно этот образец народного творчества возник в то время, когда дети играли в какие-нибудь игры на щелбаны или незатейливые вещицы вроде пойманной лягушки. Вполне возможно, что в случае проигрыша давали кулаком в лоб. "Учили" уму-разуму проигравшего дурака.

Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.

Поэтому можно предположить, что это выражение родилось в ходе какой-то детской игры, в качестве расплаты применявшей удар кулаком.

0
0
Юл
Юлия

Обманули дурака
На четыре кулака
На щелбан и на подушку
На зеленую лягушку.

Вероятно этот образец народного творчества возник в то время, когда дети играли в какие-нибудь игры на щелбаны или незатейливые вещицы вроде пойманной лягушки. Вполне возможно, что в случае проигрыша давали кулаком в лоб. "Учили" уму-разуму проигравшего дурака.

Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком

0
0
Андрей
Андрей

Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.

Поэтому можно предположить, что это выражение родилось в ходе какой-то детской игры, в качестве расплаты применявшей удар кулаком.

4
0
Валентина
Валентина

спасибо))

1
Андрей
Андрей

Да не мне, Далю...

1
Валентина
Валентина

ну и ему))

1
Андрей
Андрей

😊

1
HN
Hantermsi Nvv

в скорее всего что это выражение было в ходе какой-то детской игры...... в качестве расплаты применявшей - удар кулаком.... Но есть такая версия, что "кулаки и дураки" пошли от такой детской игры, когда что-то прятали в кулаке, монетку там, или камешек, а тот, кто "водит" должен был угадать - в чьём именно кулаке эта вещь. "Обманули дурака на четыре кулака, а еще один кулак - получается дурак! " (дразнилка) поговорка достаточно «Древняя», ей несколько столетий... Да и кулак это дурак или пятак (другая вещь) который был зажатый в кулаках.

5
0
Валентина
Валентина

может быть

1
HN
Hantermsi Nvv

на сколько я помню со школы - правильного толкования нет - так как нет отображения его в летописях - есть только Доль (какой то) он подобное написал - но всё равно не то...

1
Валентина
Валентина

Даль,а не Доль)))

1
HN
Hantermsi Nvv

ну - вот.... это моя память((((

1
Валентина
Валентина

ну ничего,напомнила вот))

1
Кирилл Наркизов
Кирилл Наркизов

Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.

3
0
Кирилл Наркизов
Кирилл Наркизов

что это значит?

1
Валентина
Валентина

жестокие высказывания))

1
Следующая страница