Этимология происхождения такого «победного» высказывания, как «Обман на четыре кулака», не дает самых первых истоков, да собственно это навряд ли возможно сделать, ведь у этой поговорки «возраст» измеряется несколькими веками и где, когда и с какой целью было это сказано впервые - неизвестно.
Но конечно все мы знаем, что на самом деле означает «Обман на четыре кулака» , это победа в обмане другого. Как правило сейчас такое принято у детей, которые подобными розыгрышами пытаются самоутвердиться и показать другим «авторитетам компании», что и они «не лыком шиты». Это в целом представляет из себя больше обидную «дразнилку».
По моему мнению, к истории этой поговорки можно отнести два варианта объяснения:
Первое, это детская игра в «угадалки», когда за спиной зажимается в кулаке какой либо предмет, и что-бы выиграть, нужно угадать правильный вариант.
Вторым вариантом, является тоже детская игра, когда на неправильный ответ проигравший получает щелчок в лоб (а бывает и удар кулаком).
Существуют не мало поговорок и считалок, где подобное тоже используется, например:
И в отношении «Обмана на четыре кулака». Бытует несколько вариантов этой «дразнилки», многие пытается убедить, что имеется продолжение, но все продолжения, не более, как дополнения, применяемые в тех же «считалках» в играх. Ведь эта «дразнилка» чаще используется именно в народных играх.
Здравствуйте! Приведенный Вами пример не является поговоркой. Это детская дразнилка. А теперь представьте, какой "тайный смысл" могли вкладывать дети в эти строчки про четыре кулака. Скорее всего, просто требовалась рифма и соблюдение ритма, чтобы обидно в чей-то адрес несколько раз пропеть: "Обманули дурака на четыре кулака!"
Кстати, иногда появлялись продолжения, в которых звучали "обидности", характерные для дразнилок:
1. Всем — по ириске, а ему очистки!
2. Всем — по арбузу, а ему — по пузу!
3. А дурак послушал, три лягушки скушал!
4. А пятое дуло, чтоб тебя раздуло!
Если искать смысловое и историческое объяснение рифме "дурак - кулак", то можно вспомнить, что дураков испокон веку уму-разуму учат кулаком, поскольку слов они не понимают. Это подтверждается примерами из русского фольклора: хоть и жаль кулака, а учи дурака; учить дураков не жалей кулаков. Да и у самих дураков других аргументов не находится: наши дураки не глядят на кулаки; два дурака, да у каждого по два кулака.
Можно предположить, что эта дразнилка родилась в ходе какой-то детской игры, где в качестве расплаты за промах применялись удары кулаком... вот только такую информацию нашел
Известно, что ссора у детей – дело почти повседневное. Достаточно возникнуть недоразумению в игре, чтобы одна группа открыла действия против другой, в один момент превращающейся во враждебный лагерь. Обмениваются колкими обидными словечками
Если удастся обмануть кого-то из товарищей, остальные радостно кричат:
Обманули дурака
На четыре кулака!
Еще бы кулак,
Был бы полный дурак!
Обманули дурака
На четыре кулака,
На пятый хвост –
Погоняй на погост.
Обманули дурака
На четыре кулака,
На пятое — стуло,
Чтоб тебя раздуло!
На шестое — колесо,
Чтоб тебя разнесло!
Детские дразнилки сочинялись по принципу стихов, чтобы было просто запомнить.
Никакое детство не бывает безоблачным. Всякий ребенок обязательно проходит через кризисы и конфликты. Если не впадать в крайности и дразнилками не злоупотреблять, если оставить за скобками грубые тексты, фольклорные сатирические стишки помогают преодолевать сложности общения. Они снимают детскую агрессию. Можно пожаловаться маме, забиться в угол и лить слезы или броситься в драку, но можно обезоружить оппонента универсальной, обкатанной поколениями хлесткой формулировкой.
Здравствуйте! Приведенный Вами пример не является поговоркой. Это детская дразнилка. А теперь представьте, какой "тайный смысл" могли вкладывать дети в эти строчки про четыре кулака. Скорее всего, просто требовалась рифма и соблюдение ритма, чтобы обидно в чей-то адрес несколько раз пропеть: "Обманули дурака на четыре кулака!"
Кстати, иногда появлялись продолжения, в которых звучали "обидности", характерные для дразнилок:
1. Всем — по ириске, а ему очистки!
2. Всем — по арбузу, а ему — по пузу!
3. А дурак послушал, три лягушки скушал!
4. А пятое дуло, чтоб тебя раздуло!
Если искать смысловое и историческое объяснение рифме "дурак - кулак", то можно вспомнить, что дураков испокон веку уму-разуму учат кулаком, поскольку слов они не понимают. Это подтверждается примерами из русского фольклора: хоть и жаль кулака, а учи дурака; учить дураков не жалей кулаков. Да и у самих дураков других аргументов не находится: наши дураки не глядят на кулаки; два дурака, да у каждого по два кулака.
Можно предположить, что эта дразнилка родилась в ходе какой-то детской игры, где в качестве расплаты за промах применялись удары кулаком.
Здравствуйте! Приведенный Вами пример не является поговоркой. Это детская дразнилка. А теперь представьте, какой "тайный смысл" могли вкладывать дети в эти строчки про четыре кулака. Скорее всего, просто требовалась рифма и соблюдение ритма, чтобы обидно в чей-то адрес несколько раз пропеть: "Обманули дурака на четыре кулака!"
Кстати, иногда появлялись продолжения, в которых звучали "обидности", характерные для дразнилок:
1. Всем — по ириске, а ему очистки!
2. Всем — по арбузу, а ему — по пузу!
3. А дурак послушал, три лягушки скушал!
4. А пятое дуло, чтоб тебя раздуло!
Если искать смысловое и историческое объяснение рифме "дурак - кулак", то можно вспомнить, что дураков испокон веку уму-разуму учат кулаком, поскольку слов они не понимают. Это подтверждается примерами из русского фольклора: хоть и жаль кулака, а учи дурака; учить дураков не жалей кулаков. Да и у самих дураков других аргументов не находится: наши дураки не глядят на кулаки; два дурака, да у каждого по два кулака.
Можно предположить, что эта дразнилка родилась в ходе какой-то детской игры, где в качестве расплаты за промах применялись удары кулаком.
Здравствуйте!
Обманули дурака
На четыре кулака
На щелбан и на подушку
На зеленую лягушку.
Вероятно этот образец народного творчества возник в то время, когда дети играли в какие-нибудь игры на щелбаны или незатейливые вещицы вроде пойманной лягушки. Вполне возможно, что в случае проигрыша давали кулаком в лоб. "Учили" уму-разуму проигравшего дурака.
Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.
Поэтому можно предположить, что это выражение родилось в ходе какой-то детской игры, в качестве расплаты применявшей удар кулаком.
Обманули дурака
На четыре кулака
На щелбан и на подушку
На зеленую лягушку.
Вероятно этот образец народного творчества возник в то время, когда дети играли в какие-нибудь игры на щелбаны или незатейливые вещицы вроде пойманной лягушки. Вполне возможно, что в случае проигрыша давали кулаком в лоб. "Учили" уму-разуму проигравшего дурака.
Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.
Поэтому можно предположить, что это выражение родилось в ходе какой-то детской игры, в качестве расплаты применявшей удар кулаком.
Обманули дурака
На четыре кулака
На щелбан и на подушку
На зеленую лягушку.
Вероятно этот образец народного творчества возник в то время, когда дети играли в какие-нибудь игры на щелбаны или незатейливые вещицы вроде пойманной лягушки. Вполне возможно, что в случае проигрыша давали кулаком в лоб. "Учили" уму-разуму проигравшего дурака.
Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.
Поэтому можно предположить, что это выражение родилось в ходе какой-то детской игры, в качестве расплаты применявшей удар кулаком. 
Обманули дурака
На четыре кулака
На щелбан и на подушку
На зеленую лягушку.
Вероятно этот образец народного творчества возник в то время, когда дети играли в какие-нибудь игры на щелбаны или незатейливые вещицы вроде пойманной лягушки. Вполне возможно, что в случае проигрыша давали кулаком в лоб. "Учили" уму-разуму проигравшего дурака.
Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.
Поэтому можно предположить, что это выражение родилось в ходе какой-то детской игры, в качестве расплаты применявшей удар кулаком.
Обманули дурака
На четыре кулака
На щелбан и на подушку
На зеленую лягушку.
Вероятно этот образец народного творчества возник в то время, когда дети играли в какие-нибудь игры на щелбаны или незатейливые вещицы вроде пойманной лягушки. Вполне возможно, что в случае проигрыша давали кулаком в лоб. "Учили" уму-разуму проигравшего дурака.
Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.
Поэтому можно предположить, что это выражение родилось в ходе какой-то детской игры, в качестве расплаты применявшей удар кулаком.
Обманули дурака
На четыре кулака
На щелбан и на подушку
На зеленую лягушку.
Вероятно этот образец народного творчества возник в то время, когда дети играли в какие-нибудь игры на щелбаны или незатейливые вещицы вроде пойманной лягушки. Вполне возможно, что в случае проигрыша давали кулаком в лоб. "Учили" уму-разуму проигравшего дурака.
Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.
Поэтому можно предположить, что это выражение родилось в ходе какой-то детской игры, в качестве расплаты применявшей удар кулаком.
Обманули дурака
На четыре кулака
На щелбан и на подушку
На зеленую лягушку.
Вероятно этот образец народного творчества возник в то время, когда дети играли в какие-нибудь игры на щелбаны или незатейливые вещицы вроде пойманной лягушки. Вполне возможно, что в случае проигрыша давали кулаком в лоб. "Учили" уму-разуму проигравшего дурака.
Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.
Поэтому можно предположить, что это выражение родилось в ходе какой-то детской игры, в качестве расплаты применявшей удар кулаком.
Обманули дурака
На четыре кулака
На щелбан и на подушку
На зеленую лягушку.
Вероятно этот образец народного творчества возник в то время, когда дети играли в какие-нибудь игры на щелбаны или незатейливые вещицы вроде пойманной лягушки. Вполне возможно, что в случае проигрыша давали кулаком в лоб. "Учили" уму-разуму проигравшего дурака.
Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.
Поэтому можно предположить, что это выражение родилось в ходе какой-то детской игры, в качестве расплаты применявшей удар кулаком.
Поговорка о дураке, обманутом с помощью четырёх кулаков, означает, что какого-то человека обманули достаточно легко, даже весело, прибегнув к какой-то нехитрой уловке. Других значений у этого выражения не имеется.
Если говорить о возможном происхождении данного образного высказывания, то этимология точного первоисточника не преподносит. Кто и кого в первый раз обманул на «четыре кулака», лингвистам неизвестно. Думаю, что это объясняется тем, что поговорка достаточно «бородатая», ей как минимум несколько столетий.
Стоит отметить, что этот фразеологизм преимущественно используется в качестве популярной у детей дразнилки-слогана, которая подчёркивает наивность обманутого. Слово «кулак» здесь неспроста. Скорее всего, припоминается некая игра, в которой применяются кулаки – в них что-то спрятано и нужно выбрать необходимый кулак с зажатой в нём вещицей.
Поговорка о дураке, обманутом с помощью четырёх кулаков, означает, что какого-то человека обманули достаточно легко, даже весело, прибегнув к какой-то нехитрой уловке. Других значений у этого выражения не имеется.
Если говорить о возможном происхождении данного образного высказывания, то этимология точного первоисточника не преподносит. Кто и кого в первый раз обманул на «четыре кулака», лингвистам неизвестно. Думаю, что это объясняется тем, что поговорка достаточно «бородатая», ей как минимум несколько столетий.
Стоит отметить, что этот фразеологизм преимущественно используется в качестве популярной у детей дразнилки-слогана, которая подчёркивает наивность обманутого. Слово «кулак» здесь неспроста. Скорее всего, припоминается некая игра, в которой применяются кулаки – в них что-то спрятано и нужно выбрать необходимый кулак с зажатой в нём вещицей.
Вероятно этот образец народного творчества возник в то время, когда дети играли в какие-нибудь игры на щелбаны или незатейливые вещицы вроде пойманной лягушки. Вполне возможно, что в случае проигрыша давали кулаком в лоб. "Учили" уму-разуму проигравшего дурака.
Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.
Поэтому можно предположить, что это выражение родилось в ходе какой-то детской игры, в качестве расплаты применявшей удар кулаком.
Обманули дурака
На четыре кулака
На щелбан и на подушку
На зеленую лягушку.
Вероятно этот образец народного творчества возник в то время, когда дети играли в какие-нибудь игры на щелбаны или незатейливые вещицы вроде пойманной лягушки. Вполне возможно, что в случае проигрыша давали кулаком в лоб. "Учили" уму-разуму проигравшего дурака.
Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком
Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.
Поэтому можно предположить, что это выражение родилось в ходе какой-то детской игры, в качестве расплаты применявшей удар кулаком.
в скорее всего что это выражение было в ходе какой-то детской игры...... в качестве расплаты применявшей - удар кулаком.... Но есть такая версия, что "кулаки и дураки" пошли от такой детской игры, когда что-то прятали в кулаке, монетку там, или камешек, а тот, кто "водит" должен был угадать - в чьём именно кулаке эта вещь. "Обманули дурака на четыре кулака, а еще один кулак - получается дурак! " (дразнилка) поговорка достаточно «Древняя», ей несколько столетий... Да и кулак это дурак или пятак (другая вещь) который был зажатый в кулаках.
на сколько я помню со школы - правильного толкования нет - так как нет отображения его в летописях - есть только Доль (какой то) он подобное написал - но всё равно не то...
ну - вот.... это моя память((((
Из словаря О. Даля:
Жаль кулака, а ударить дурака. Наши дураки не глядят на кулаки. Не видал кулаков, так пожалей своих боков. Учить дураков, не жалеть кулаков. Два дурака, да у каждого по два кулака! Святым кулаком, да по окаянной шее. Выпивши пива - тестя в рыло; поев пироги - тещу в кулаки. Что к чему обычно: нос к табаку, шея к кулаку. У него в кулаке пуд. У него пудовой кулак. У солдата кулак костяной. Велик (толст) кулак, да плечо узко, слаб, нет силы. Нечем бить, так кулаком.
На Руси мерили материал локтями, обманули на 4 кулака значит посчитали не по указательный палец а по кулак, на рубаху нужно было 4 локтя.
очень интересные ответы,спасибо