Есть ли предел Совершенства?
Только Творец совершенен.Поскольку мы повреждены грехом и стали несовершенны, у нас может быть склонность думать о себе, как о книгах с недостающими страницами или о сломанных ракушках.Хорошо что Творец не требует от нас совершенства в абсолютном смысле. Он никогда не ожидает от нас больше, чем мы можем сделать.Не все, что в Священном Писании называется "совершенным", является таковым в абсолютном смысле. Об этом я узнала из Библии
Хорошо. Бог не требует, но ожидает: Мат 5:48: "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."
люди будут в недалеком будущем жить в Новом мире где придут под руководством Иисуса к совершенству первой человеческой пары а потом всю вечность будут улучшать это совершенство до бесконечности. А совершенен один Бог.
Значит Бог - предел Совершенства?
Бог да.Поэтому Он так все создал и еще будет творит в будущем много чего от чего люди будут приходить в восторг.
Хорошо. Мир Вам.
и вам того же.
Есть некоторые представления о совершенных формах, Платон говорил о совершенных идеях, Маркс писал о построении совершенного общества так что, всё зависит от того, о совершенстве чего именно мы говорим.
А что ещё нужно добавить?
Что это значит для Вас?
С одной стороны есть предел совершенства, и это совершенство Бога, т.к. нельзя быть совершеннее, с другой не предела совершенства, т.к. никогда нельзя достичь совершенства Бога. Вот что это значит для меня в контексте первоначального вопроса.
Хорошо. Мир Вам.
Спасибо.
мир совершенен. ибо если считать что мир не совершенен значит упрекать бога в недоделках. Что б понять что он совершенен надо подумать как можно такое придумать, каой грандиозный замысел. и воплощение.
Суд и наказания для противящихся и гордых. Кроткие же наследуют вечную жизнь.
хорошо, аминь я гордый и противищийся. Я, как Господь, велик. Бог мал, что червь земной.
Итак: я не под Ним. И он – не надо мной.
)) Вы можете Ему противиться, конечно. Но быть выше Его или занять Его место - не в вашей власти.
"Нечестивый злоумышляет против праведника и скрежещет на него зубами своими: Господь же посмевается над ним, ибо видит, что приходит день его. Нечестивые обнажают меч и натягивают лук свой, чтобы низложить бедного и нищего, чтобы пронзить [идущих] прямым путем: меч их войдет в их же сердце, и луки их сокрушатся." (Пс.36:12-15)
"Я (премудрость) звала, и вы не послушались; простирала руку мою, и не было внимающего; и вы отвергли все мои советы, и обличений моих не приняли. За то и я посмеюсь вашей погибели; порадуюсь, когда придет на вас ужас; когда придет на вас ужас, как буря, и беда, как вихрь, принесется на вас; когда постигнет вас скорбь и теснота."
Бред сумасшедшего.
В таком случае Вы таки образом характеризуете Самого Бога. И это Ваше отношение и Ваше сердце.
Для человека такого предела нет. Абсолютно совершенен только тот, кто создал человека и все что человека окружает.
Значит Бог - предел совершенства?
Что мы знаем о пределе совершенства? Совершенство Бога не имеет границ! Из Библии мы узнаем, что "Он сделал всё прекрасным в своё время. И хотя он вложил вечность в сердца людей, они никогда не смогут постичь всех дел, которые совершает истинный Бог, от начала до конца" (Экклезиаст 3:11). О чем говорят нам эти слова? О том, что создав нас для вечной жизни, Бог наделил нас способностью к бесконечному познанию его дел. Ученые подтверждают, что мозг человека уникален и память безгранична. «В голове каждого человека находится незаурядный компактный двигатель — продуктивный орган, возможности которого кажутся тем более бесконечными, чем больше мы о нем узнаём» (ТОНИ БУЗАН И ТЕРЕНС ДИКСОН, УЧЕНЫЕ). Так по словам исследователя, Питера Расселла, «память нельзя уподобить постепенно заполняющемуся контейнеру, скорее она подобна дереву с „растущими“ на ветвях крючочками, к которым цепляется новая информация. Она представляет собой новый набор крючочков, к которым присоединяется очередная новая информация. Так, возможности памяти могут расти до бесконечности. Чем больше мы узнаём, тем больше мы способны узнавать». Возникает вопрос: почему человеческий мозг имеет такие колоссальные неиспользованные ресурсы? Теория эволюции не дает этому разумного объяснения. Поскольку она основывается на утверждении, что «выживает сильнейший», она ставит мыслящих людей в тупик, не давая объяснения, почему у человеческого мозга такой большой потенциал. Для сравнения подумайте: зачем производить огромный грузовик, если он будет перевозить лишь горсть песка?
"Совершенство Бога не имеет границ!" - как это? Если Бог есть, и он неизменен (написано в Библии, что в Нем ни тени перемен), то как же это не имеет границ? Что это значит?
Есть ли границы у бесконечности? Человеческое мышление ограничено знаниями, которые есть у людей на сей момент. При этом он пытается вместить в границы понимания то, чего ему не дано понять. Почему сын Бога, Иисус Христос, чьи знания выходили далеко за рамки того, что знают люди, не рассказывал всего? Ответ в его словах: «Еще многое есть у меня, что сказать вам, но сейчас вы не сможете все это понять» (Иоанна 16:12). Евгений, Ваше стремление всё понять очень похвально. Ранее мы с Вами рассмотрели много вопросов с точки зрения слова Бога, записанного в Библии. Но у Вас есть свое мнение, которое отлично от того, чему учит Библия. Я Ваше мнение уважаю, но библейская истина для меня важнее. Давайте для начала научимся понимать то, что нам открыто через Библию.
"Есть ли границы у бесконечности?" - Если бесконечность неизменна, то сама бесконечность суть граница для самой себе.
Хорошо. Пусть будет так. Всего Вам хорошего Евгений.
Мир Вам.
конечно . но то что делаем это одержимость . все во вред хотя и думаем во благо . что надо нам дано а мы лезем лезем
И где предел?
еда одежда жилище а дальше что космос? погода магнитные бури и мы умираем . мозги забиваем другими планетами ядерными реакторами и т д . что привело к благополучию . заводами комбинатами отравили воздух реки моря облучили землю да не буду дальше сами все знаете
Смотря что подразумевать под этим понятием, особенно если оно пишется с заглавной буквы, как собственное имя.
Бог совершенный.
Он не смог создать совершенных людей. Даже Адаму с первого раза подходящую жену не сотворил. А потом эти двое вовсе напакостили в Раю. О каком Совершенстве Вы ведете речь?
О Совершенстве Бога.
Не тупите..)
Ни ни... Нисколько.
Предела СОВЕРШУНСТВУ НЕТ... Мы просто забываем свой предел и вновь стремимся - к вершине... ОСТАВАЯСЬ НЕ У ДЕЛ!
Это не ответ на мой вопрос... Но... "И Бог немножечко немнет, когда мужчина голубеет..." - этого я не понял. Это Вы о чем?
Как раз по Вашему вопросу. Все познать не возможно, как ни странно, и Бог -не исключение! Он думал, что знает человека (хотя ОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕГО ЗНАЕТ) - и вдруг появояется новый вид человека - "ГОЛУБОЙ"... ЕМУ ХОЧЕТСЯ БОЛЬШЕ НЕЖНОСТИ И ЛАСКИ, КОТОРОЙ ЕМУ НЕ ДОСТАЕТ ОТ ЖЕНЩИНЫ И, КАК НИ СТРАННО, ОН ЕЕ НАХОДИТ... В МУЖЧИНЕ! Идет осуждение, возмущение... И Бог - в растерянности: ОН ВЕДЬ СОВЕРШЕНЕН САМ, НО ОТКУДА ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК ВЗЯЛСЯ - БОГ СОЗДАВАЛ ВСЕ ПО СВОИМ "ЧЕРТЕЖАМ"... Если уж сейчас не поймете, тогда не знаю, как это Вам объяснить. Наверно, невозможно. Книга приходит к читателю, когда он готов, учитель приходит к ученику, когда ученик готов, а женщина приходит к мужчине... WHEN?
Бог Сам, согласно описанному в Библии, предал таких мужчин (и женщин тоже) превратному пути. Читали Библию?
Это все что Вы надумали?.. А Бог -это творчество. Это - СЛОВО!.. КОГО И ЧЕМУ ОН "ПРЕДАЛ" - ЗНАЕТ ЛИШЬ БОГ.
Он и дал людям знать о Себе и делах Своих через пророков, через Писания Библии.
Да, человек не может совершенствовать уже совершенное, то есть этот вселенная и все что в ней живет
Бог может совершенствовать Свое творение.
Бог и создал таким
Значит, Он чего-то хотел, чего-то ожидал от Своего творения, не так ли?
Через разум понять, что это всленная и все что в ней не без присмотра, когда осознаешь это, то это истина превращяется в веру в Бога, и вся и все нуждается в Него, а молитва это пища для души, без веры человек пустая оболочка
Бог есть истина и дух. И ищет спасти тех, кто прочитает Его в духе и истине.
Наверное есть. Если дальше усиливать, можно и уродства добиться. Главное не переборщить.
О пределе мы поговорим через пару тысячелетий. Тогда точно будет видно, есть ОН или нет....
Конечно. Но думаю, разумней быть за Него сейчас, чтобы не оказаться Его противником тогда.
Я тоже ЗА, но доказать его предел никто не сможет....
Что значит доказать Его предел?
А кто тут спрашивает о пределе? Я такого предела даже предположить не могу...
Это не ответ на мою просьбу объяснить смысл используемого Вами словосочетания "доказать предел". Вы использовали это, я попросил объяснить, что Вы имеете в виду под этим?
"Если мы когда-нибудь сделаем все, что мы способны сделать. Мы удивим себя".
Томас Эдисон
Есть потолок. Точка экстремума. А дальше - совершенствование со знаком минус... или обрыв.
Хороший вопрос. Развитие - это качество совершенства, или признак несовершенства? Совершенный Бог развивается?
Если не развивается - значит умер. Если развивается - значит несовершенен.
Но Бог совершенный и Он живой.
Это потому что его нет.
Если его нет, то откуда все, что мы видим вокруг нас?
нет...только бесконечное может устанавливать себе пределы, но потому оно и бесконечное
Конечно его нет. Для себя. А не для тех перед кем дурочки мечут бисер (ну или что еще)
Думаю - нет. Как бы совершенно что-то не было, всё равно кто-нибудь найдёт изъян.
Бог - совершен.
Бог очень красив. Знаете, я сильно болела и он ко мне приходил. Мне было 24 года. Я разговаривала с ним. Сейчас мне 69 лет, а я до сих пор думаю было это во сне или наяву. После нашего разговора я снова стала ходить.
Хорошо. Как проявилась Ваша благодарность Богу за исцеление?
Как говорят исполнители музыки на варганах - нет предела совершенствованию.
Я - христианин, ученик Христа. Его путем следую. И по вере уповаю на милость Господа Бога и спасение Его.
То есть, просто цитируете библию. Хобби. Ясно
С чего бы это "просто цитирую"? На каком основании Вы судите так? Откуда в Вас такое желание так думать о том, кого не знаете?
Во-первых я думаю, что хочу, а во-вторых вы цитируете
Я цитирую, это да. Но почему Вы говорите "просто цитируете библию. Хобби". Я читаю в этих словах Ваше пренебрежительное отношение. И даже унижение. С чего бы? Я - христианин. Это не хобби. Это образ жизни и мысли.
нету ....даже после 50 надо совершенствоваться ....старость начинается после 80
Что?
Я понял , для вас Совершенство это Бог ...и ваш вопрос это о нем?Я правильно вас понял?
Да, верно.
Как мы все знаем , Моисею были даны скрижали с 10 заповедями... как нужно жить чтобы познать(попасть) в Царство Божье ? Так? Зачем изучать такой факт или догму ,назовите как вам удобно , изменчив ли Бог...Бог вездесущ ...он везде ....он всегда рядом ....это главное ...Да он рядом если ты впустил его в свою душу ....и веришь в него ...
"Моисею были даны скрижали с 10 заповедями... как нужно жить чтобы познать(попасть) в Царство Божье ?" - нет. Эти 10 заповедей не открывают путь в Царство Божье, не дают познания ни Бога, ни Его истины.
Но даже эти 10 заповедей (ведь они все еще актуальны!) не многие люди помнят... не говоря уже о том, чтобы соблюсти их в том, что Бог по ним требует... А уж о том, чтобы объяснить сущность их справедливости по природе Бога вообще, наверно, не найдется и двух на тысячу считающих себя верными Господу.
у всего есть предел. даже у совершенства, а потом идет процесс деградации
Нет. Потому что просто нет никакого "совершенства" в ЭТОЙ "реальности"...
Вы же сами знает ответ. Зачем такой вопрос возник, вот вопрос истинный.
Для общения. Для обсуждения. А взаимного о-Богащения.
Хорошо. Если вы хотя бы чуток слышали о диалектике, то должны знать - понятие "совершенство" в научном мире и языке отсутствует. Есть ли предел во лжи США? Есть ли что-то что может заставить их подумать что они сдохнут в случае войны с Россией? НЕТ! Они УБЕЖДЕНЫ - они победители. Это по Фрейду - когда тысячу раз солжёшь, тысяча первый ничего не значит. Что-нибудь ещё
Бог - совершенен.
Это с чего это вы взяли?
Так ведь Он все и создал.
Факты есть? Нет, а объяснение одно - он же бог...
И факты есть.
Совершенство само рождает совершенство и этому процессу нет конца
Нет предела потому как, совершенство есть единая бесконечность....
Бог же совершенен!
Так то Бог!!!!!!!!
Я Вам не скажу за всю Одессу...но моему совершенству предела нет.))
Совершенен только Всевышний, и Он является во всём Абсолютом.
Он Нем и речь. Есть ли у Всевышнего предел совершества?
Это только ведомо Самому Всевышнему.....
По рассуждению же можно сказать, что Совершенство само по себе предел Себя.