Косметика, парфюмерия

Про винтаж и новодел!

Мы привыкли, что винтажный парфюм обычно лучше. То ли потому что ингридиенты в нем натуральные, а не синтетические, то ли потому что мы консерваторы и раньше трава была зеленее.
А есть ли у вас примеры, когда новодел был лучше своего предшественника?
Лапуся!
Сразу скажу, если сравнивать "довоенные" версии и современные, то лучше не стал ни один парфюм из тех, что я пробовала.
Я о другом. Очень немногим брендам, Домам, парфюмерам удалось СОХРАНИТЬ ароматы в первоначальном виде. Но они ЕСТЬ! Примеры тому - все та же Соня Рикель в черном, Палаццо Фенди, Париж ИСЛ. Поскольку у меня есть эти ароматы 10-15 летней давности и своевременно закуплены "дубли", могу сравнивать и утверждать это.
Что касается ароматов Ланком, то там мутная история. То ли формулы проданы в Голландию и разливаются там... это я слышала неоднократно. То ли в результате перепродаж брендов и марок произошли какие-то юридические казусы.... Одно знаю точно, Черная Магия, да, не та что раньше, но лучше многих новинок. Верхние ноты резковаты, но достаточно немного потерпеть и проявляется пусть не сама Магия, но хотя бы ее дух...
АС
Анастасия Слепченко
99 597
Лучший ответ
Современные версии многих классических ароматов пахнут совершенно по-другому: «Подобные перемены произошли со многими классическими парфюмами. И не остались незамеченными. В прессе начались истерики. Производителей обвиняли в подмене натуральных компонентов синтетикой, чтобы удешевить формулу и больше заработать. Виной аромапеределок стало нашумевшее предписание № 43 IFRA (The International Fragrance Association — Международной ассоциации по ароматическим веществам) . Оно ограничило использование компонентов, которые могут вызвать аллергические реакции и даже… наркотическую зависимость!». Таким образом, благодаря предписаниям этой организации уже было запрещено использование таких ароматических веществ как жасмин и цитрусовые. «Другие компоненты попали под запрет из-за требований Гринписа. Например, дубовый мох и сандал стали реже встречаться в природе. Поэтому вместо сандала парфюмеры чаще работают с деревом амирис, близким по ароматической группе. По требованию все того же Гринписа с 1970-х годов запрещены натуральные амбра и мускус». Помимо натуральных веществ были ограничены возможности использования некоторых синтетических веществ: «Ограничены возможности использования искусственного мускуса, а также квинолона (он имитирует ноты земли, ветивера, мха и т. д.) . Подумать только, этот компонент был синтезирован в 1880 году и успешно использовался во многих парфюмах. Пока до него не добрались энтузиасты IFRA. Они же потребовали снизить в духах гидроксицитронеллаль, воспроизводящий запахи ландыша и лилии. В волшебные 1950-е годы его можно было использовать вплоть до 30 %, а сейчас разрешено меньше 3 %. Этот запрет серьезно изменит звучание многих запахов. И даже таких аромапамятников, как Muguet, Guerlain и Diorissimo, Dior… Подвергся гонениям также гелиотропин, входящий в состав цветочно-пряных ароматов (от L'Heure Bleue, Guerlain, до White Linen, Estée Lauder)… Ходят слухи, что мишенью для очередных нападок станет вещество Iso-E Super, которое имитирует амбру. Этот компонент входит в массу парфюмов. Он же является единственной нотой культового запаха Molecule 01, Escentric Molecules! Так что под угрозой исчезновения находятся не только классические, но и современные шедевры» . «Франсуа Демаши, возглавляющий аромаизыскания LVMH, подтверждает: из-за предписаний IFRA уже остановлен выпуск Après L`Ondée, Guerlain. «Этот аромат нарушает все рекомендации IFRA. Переделать его невозможно. Проще снять с производства. Хотя мы легко можем доказать, что от него за 105 лет существования не пострадал ни один человек» , — горько шутит мэтр». «У меня сжимается сердце при мысли, чем нам грозят гонения на жасмин. У Chanel его ноты входят почти во все культовые творения, от Chanel №5 до Coco Mademoiselle и Allure Sensuelle. У Dior без жасмина невозможно представить J’Adore, Miss Dior Chérie, Pure Poison. А Jasmin Noir, Bulgari? Другие красивые духи? …. Сегодня послушать легендарные духи в первозданном виде можно только в одном месте — версальской Осмотеке. Там хранятся тысячи раритетных аромашедевров. В их числе такие легенды, как Chypre, Coty; Après L`Ondée, Guerlain; Bandit, Robert Piguet; Miss Dior; Iris Gris, Jacques Fath. И, надеюсь, те самые сексуальные Magie Noire. В круглом черно-красном флаконе со знаменитой притертой пробкой. Страшно подумать, что, если бесчинства IFRA будут продолжаться, истинные парфюмерные произведения искусства скоро будут храниться только в музеях и частных коллекциях. А в нашем распоряжении окажутся лишь их штампованные репродукции» . Известный ароматный критик Лука Турин в своем обзоре говорит о новых ограничения на heliotropin, изменение которого серьезно нарушат парфюмерную целостность. А уменьшение такого вещества как damascones, заставляет парфюмеров Дома Герлен переписать ноты аромата Guerlain Nahema, исключив из него многочисленные пассажи, ну а о существовании таких легендарных духов как Mitsouko прийдется вообще забыть, то же самое касается духов Paris от YSL…
Ксения Шульпина Тьерри Вассер, новый нос Дома Герлен говорит: « Я, честно говоря, в шоке, от того, что IFRA нам предлагает. Дом Герлен уже в течении многих лет показывает интересные, сложные композиции, ароматы практически все не тронуты, и выпускаются в своем первоначальном виде. Сегодня нам прийдется переписать, любимые многими ароматы Nahema ,Vega & Liu, Vol de Nuit, Apres l'Ondee by Guerlain и другие. Что же касается Mitsouko, то ограничения на дубовый мох, поворачивают ситуацию таким образом, что об этом аромате придется лишь вспоминать. Дубовый мох-заменить нечем. А если в один прекрасный день IFRA скажет отказаться от розового масла, на котором базируется практически любой аромат, то парфюмеры останутся просто без работы, и словосочетание «французская парфюмерия» исчезнет.»
Ксения Шульпина Практически все ароматы Шанель имеют в сердце или начале жасмин, а в базе мускус или амбру… По сегодняшним стандартам IFRA максимальное количество абсолюта жасмина не должно превышать 0,7% веса композиции. Не духов и их общего веса, а веса концентрата, из которого производят духи. Например, созданная в 1921 году композиция аромата Chanel No5 построена вокруг жасминовой ноты, которая содержит в себе огромное кол-во абсолюта жасмина. При уменьшении содержания жасмина ниже 3% — прямо пропорционально меняется качество самих духов. Аромат теряет свою суть — в результате духи умирают. Духи Chanel No5, по мнению чиновников IFRA уже и так содержат в себе очень вредные душистые вещества: такие как coumarine, eugenol/isoeugenol/hydroxicitronellal, дубовый мох. В результате современные Шанель № 5 уже так искажены, по сравнению с тем, какими их создавал Эрнест Бо, что являются лишь блеклым отголоском первоначальных духов, которые так когда то покорили Коко Шанель.
Ксения Шульпина в общем и целом мой ответ: "новодел" может быть отличным, но в общем и целом винтаж лучше (мое мнение)
Ольга Темникова О здоровье нашем пекутся??? У кого голова от затеста заболела, те и сами тот парфюм не купят.
Если жасмин - наркотическое вещество, то что ж тогда не запретили до сих пор производить и ввозить спиртное, курево и кофе??? Давно известно, что они - наркотики. Эти меньше вредны? Особенно, если учесть потребляемое количество?
А все эти химические заменители точно полезнее?
Мрааак!

Может, потому и спорят о Шанель №5, что уже не совсем то?..
Хочу дополнить мысль, начатую в ответе у o-braz - о составе. Читая описание нот в парфюмах, заметила, что раньше парфюм включал множество нот, бОльшее разнообразие, чем сейчас. И ведь нужно найти нужные пропорции, что с каждой новой составляющей усложняется. А современные, и по набору нот выглядят по-проще. Я извиняюсь, если кто просто не все их указывает (как малозначащие, что ли?) , но у меня складывается впечатление, что с новыми парфюмами, как и с современными песнями - "три аккорда", на люди выпустили, "готово", а за душу не берут и спеть не хочется.
А я то подумала было, что ответов не будет! В том смысле, что по существу сказать нечего совершенно, ведь все понимают что ничего лучше не становится, счастье что некоторые линейки предлагают нам прекрасные ароматы, навроде амуажей, где пока используются натуральные масла, но ведь наш люкс с каждым годом теряет лучшее! Вспомните каким этот люкс был хоть десяток лет назад! Многие красивые ароматы просто меняют формулу, беднеют с каждым "обновлением", а то что преподносят как модные новинки и вовсе пахнет одинаково химозно на всех. Даже мой любимый родригес в черном сейчас не такой как в 2003 когда он вышел!
Щас придет опровержение, не затставит себя ждать. щас нам расскажут чтО есть модно и в каком веке мы все застряли с нашей классикой!
Анна Мамазаировна Да я , Галюш, и не жду ответов по существу. Просто посетовать снова захотелось.
Начиталась сегодня про всяких там Канди (или Кэнди, как правильно - то?).
Похоже действительно, придется переходить на селективы. Как я буду это делать в своем Мухосранске - ума не приложу.
Все же химия наступает, об этом много пишут и тут девочки тоже пишут.. . Что-то запрещают натуральное, что-то само исчезает, вот и ароматы скудные и не внятные (читайте первый ответ) .
Увидев как-то в Ривгоше Трезор, Черную Магию и Клима от Ланком, я поскакала на радостях в предвкушении и ...ничего не узнала, только надпись на флаконе говорила о том что я обоняю.. . А я пользовалась этими духами в 80-90г. г. достаточно долго, особенно Магией.. .
Так что считаю люкса теперь в широкой продаже нет и быть не может он ушел вместе с запретами, покупать просто ИМЯ меня не устраивает.
Покупаю Новую Зарю уже несколько лет...
Марина Новоселова У Новой зари ведь, небось, тоже больше из старых ароматов....
Щас меня закидают помидорами, но Диор Дюна. Мне она совсем не понравилась в старом варианте он был дооооолго у моей мамы. А когда купила новый, в 2009 году я от него обалдела. Он отличается. и мне больше нравится. А вот например Черная магия от Ланком была с ног сшибательно красива, а сейчас какаято дрянь, если честно, по крайней мере та что в наших рив гошах стоит, может если съездить в европу будет нормальный?
да.. . сложно что-то придумать, точнее вспомнить.. .
На мой взгляд, винтажи хороши, часто даже не потому, что состав и натуральность ингредиентов, а потому, что раньше как будто более усердно и ответственно подходили к их созданию, а сейчас все конечно же думают о том, как при минимуме затрат получить максимум прибыли.. . и получаем результат.... ((( Сложно назвать новинки и тем более переиздания, которые бы действительно радовали нос) Вот именно этой усердности не хватает мне в новинках, как будто их делают "тяп-ляп-и-готово"
Елена Канькова
Елена Канькова
15 640