Вопрос по теории юмора. Почему шутка исчезает при перемене персонажа на противоположный?

шутка она потому и шутка, что направлена на определенного персонажа))) И от перемены мест меняется суть))))
По теме))
Если б я имел коня-это был бы номер... если б конь имел меня... я б наверно помер)))

Шутка не исчезает, если она искренний и добрый смех вызывает!

26 - 07 - 2016

㋛ ❤ ㋛ ➪ Отвечу коротко, каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма, концептуально интерпретируя общепринятые дефанизирующие поляризаторы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадигматических связях предикатов, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коррелирующих аспектов. Ну а с точки зрения банальной эрудиции, каждый здравомыслящий индивидуум не может игнорировать критерии утопической субъективности, поэтому цинизм дедов ваших концепций не может ассоциировать с мистикой парадоксальных центрофугических иллюзий. Вот прочитал и понял что ваш консенсус ни каким углом не влезает в наши рамки, поскольку не каждый здравомыслящий индивидуум может тотально игнорировать тенденции парадоксальных эмоций, находящихся в прямом взаимодействии со всеобщим явлением абсолютного нулевого цикла придаточного числа побочных зависимостей интегрирующих форм суицидальной направленности, многократная оборачиваемость которых приводит к квантизации . Хотя некоторые тенденции нашего мышления не могут экспроприироваться у отдельных индивидуумов, так как в данном случае наступает критическая точка экстаза ажиотажного апофеоза, как говорил профессор volk .

по качену !!!

Юмору не нужны теории.)

Просто, теперь надо смотреть не в упор, а от печки!

Настоящий юмор вечен и шутки не исчезают, а входят в "золотой фонд" юмора!

От перемены мест слагаемых сумма не меняется )))

Это неблагодарное занятие - анализ Юмора. Надо это срочно прекращать, иначе мы тут вымрем от скуки, как тараканы от диклофоса

Ну... хорошие шутки бладают обязательно 2-мя элементами.
Первый - это тот самый парадокс, несоответствие чего-то чему-то. Есть множество способов создать этот парадокс. Думаю, тут расшифровывать не нужно.
Но вот второй элемент часто упускают из внимания. А ведь это та самая вторая часть, необходимая половинка, которая делает шутку смешной. Этот элемент - это объект шутки. Любая шутка имеет свой объект, объект юмора, то над чем люди смеются.
То есть парадокс - это вспомогательный элемент, чтобы создать юмор вокруг объекта шутки.
Какие самые распространенные объекты - это социальные явления и черты характера.
Это то, что отвечает на вопрос «над чем именно смеется слушатель».
Часто этим объектом бывают: глупость, чья-то неудача или промах, вредные привычки и т. д.
И чем больше эмоций вызывает в слушателе сам объект юмора, тем смешнее для него шутка.
А так же, чем качественнее выстроен парадокс (а желательно, чтобы он был еще и многоплановый, многослойный), тем смешнее шутка.
То есть качественная шутка состоит из хорошего парадокса и объекта юмора, который вызывает эмоции слушателя.
Кто же будет смеяЦЦа над трезвенником... если есть пьяница!) Кстати... громче всех в компании именно пьяница и будет смеяЦЦа... Угадайте почему?)
А я из множества ответов на свои вопросы... запомнил один... Спрашивал "Кем была раньше баба Яга? Ответ был такой..." Моей женой!... и Фсё!) А вопрос интересный, пасибо... задавайте ИщЁ!

Юмор дело тонкое, Петруха)))

- Товарищи, всем известно что капитализм - это эксплуатация человека человеком!
- А социализм?
- А социализм - наоборот!
))

"Комический эффект не должен исчезать от перемены персонажей шутки" - не факт, не всегда

Вот такая особенность у шутки. Любая даже беззлобная шутка имеет острие для укола, и если шутку развернуть - бумеранг получается. Что же тут тогда смешного?!))

Что-то я не поняла, а когда смеяться?!))))

Патапу што шутка придумывается под конкретный персонаж!

С девушками шутить нельзя

Шутка не поддаётся никакой теории!

смешны определённые персонажи в определённой ситуации с неожиданным развитием меняются персонажи в этой же ситуации - не смешно, меняется ситуация с теми же персонажами - не смешно, но новые персонажи в новой ситуации могут быть смешны, но это будет другая шутка. К тому же вы не совсем корректно переделываете шутки, если менять только персонажей без действий, то какая то доля юмора остаётся при некоторой интерпретации.

американцы создали машину, которая переводит с русского на английский. Машина взорвалась после перевода двух русских: -Ты собираешься встречать Старый Новый Год? Да нет наверное... Ну, а чё точно там известно, не известно? -Да поглядим, позже решим... будем.. -не будем...

Ни до, ни после, особенно не смешно.

-Девушка, а у вас сестра симпатичная или на вас похожа?

она не исчезает, но становится банальностью или фарсом...

перемена персонажа сродни перемене сюжетной линии..., это всё равно, что рассуждать, что у медали две стороны, либо более примитивно, что у палки два конца ...всякое рассуждение при этом имеет свой смысл и предназначение, т. е. одни и те же события (вещи, явления и т. д.) в зависимости от того: как кем где и с какой целью представлены - по разному воспринимаются: диапазон чувств широк - кто то с улыбкой, кто то с грустью, а кто то и с агрессией ...в любом случае, юмор - это информация для восприятия и всяк волен её трактовать на свой лад (хотя можно, конечно, и по указке)....

Вы намекаете, что есть мужской и женский юмор?

Он явится — и грянет гром!
Скажите «гром» наоборот — и вы поймёте, что вас ждёт!

Отличный вопрос!
Держи "Лайк"!

Вся шутка юмора в том, что меняя персонажа, на котором и держится вся идея шутки, мы как бы, выдергиваем этот "нижний" кубик у основания "детской пирамидки."
Теряется смысл и "пирамидка-шутка" рушится с грохотом)

Иногда мне снится, что я в самом лучшем сумасшедшем доме )..Просыпаюсь, гляжу вокруг - и правда ! -к великой моей радости ))) !
(это может сказать и М и Ж... шЮтка юмора там не меняется -- всё зависит от ..мозга юморящего ))

Не напрягайся... просто Улыбайся)))

Она, шутка, при перемене персонажей местами, становится богаче тому, кто умеет разгадывать ребусы. Не обязательно даже сохранять необходимое равновесие и синхронность воздействия материала, дока разберется в самой шутке, поблагодарив заодно того, кто шутку от толпы спрятал не дав ей в толпе потеряться как девке в полку.
Нужного персонажа знающий сам вставит как подходящий к картине пазл.

Что в ответе на ваш конкретный вопрос превращается в такой: перемена персонажа не то, что перемена схемы высказывания, а перемена схемы высказывания (на противоположную) не то, что перемена в высказывании одного слова на его антоним. Грубое нарушение равновесия высказывания и разрушает эффект, (как перевод стиха на другой язык, лишает его (начисто) подпочвенной аранжировки). Поскольку состав ассоциаций к персонажу не меняется во всех местах на противоположный (в чистых антагонизмах) при смене персонажа на его противолежащего в отношении к центральному материалу отношения. (Это например выпивка по отношению к паре противоположностей алкаша и трезвенника, - желание алкаша выпить не то же что нежелание трезвенника)
На что предлагаю оставить двоичную логику как средство распознания шутки, а взяться за логику троицы и парадокса (всегда есть третий персонаж шутки, тот по крайней мере, к кому шутка обращена), что затем может фиктивно двоичной логикой быть разобрано, но ею не может быть восстановлено после допустимого (в дв логике, но не в логике парадокса) преобразования.

Да, если рассматривать данные примеры, то тут скорее трагедия, чем юмор))))

Не знаааааем

Юмор - это такая агрессия. Это поединок слабенького Давида с триумфальным Голиафом, в результате которого однако побеждает хитроумный Давид.

Совершенно точно. Дружба над Властью тоже хорошо.
Однако элемент идиотизма происходящего имеет особый смысл - он вписывается в реальность как неощущаемый элемент нормы. Те формула идиотизма всегда присутствует даже если "победы нет". Вот к примеру английский анекдот - Когда на пероне останавливается поезд и дженкльмен не желая выходить на короткой остановке подзывает к себе мальчика - носильщика . Купи мне дружок пирожок а за труды возьми и себе. Он протягивает ему 2 шилинга. Мальчишка взяв деньги вскоре возвращается . Жуя пирог он протягивает мужчине шилинг. Где же мой пирожок ?- спрашивает дженкльмен . На что мальчишка отвечает - Там был только один.
Тут нет победителя комизм состоит в самой ситуации, фрустрации ожиданий неожиданным образом. Потому я бы сказал что юмор это некий фокус, калейдоскоп где идиотизм представляется логикой, а логика ведет к катастрофе.

потому что венера не отходит далеко от солнца.

Может и не исчезнуть

от юмора толку нету, только веселится и троллить хорошо

Дык ить комический эффект от того и возникает, что конкретный персонаж с известными менталитетом или биографией вставляется в сложную, необычную или экстремальную ситуацию и выглядит или ведёт себя там, подчёркнуто соответствуя статусу, или наоборот, не характерным для него образом. Но, довольно много случаев, когда смена персонажа почти не влияет на результат
Или создается парадоксальная ситуация, ставящая участников в затруднительно-щекотливое положение. .

Примеры из классики: Еврей - колхозник. Баня - через дорогу раздевалка. Колобок повесился. Зашла баушка водички попить, потом хватились - пианины нету...

Хотите механизировать (автоматизировать) создание юмора?

Всё остаётся на своих местах

Не исчезает она