Литература

Были ли цыгане в Хайборийскую эру?

Смотрю сейчас сериал о Конане. Герои встречают цыган. Вот и задумался, а насколько это канонично... Пикты были, помню. А вот были ли в то время цыгане?
понятия цыган не было. называли может по инопланетному но не цыгане. мало ли кто придумал меня например сумасшедшая училка истории учила что варвары произошли от слова что их когда встретили то начали им орать вар вар вар непонятно что вот и они стали варварами. училка за долго до проповедей задорнова начала вкручивать.
Георгий Куприянов
Георгий Куприянов
76 632
Лучший ответ
Бакыт Мирманова Задорнов тут ни при чём, это и мы в школе учили: слово "варвар" - это звукоподражение, римлянам казалось, что вся речь этих народов состоит из таких звуков "вар" состоит. Как нам сейчас немецкая речь напоминает собачье тявканье.
Нет. И не надо уничижительно отзываться о творчестве великого Говарда.
Бакыт Мирманова И не думал, уничижительно отызваться! "Конина" - это официальный термин, так именуют весь пласт книг о Конане, большей частью продолжательский, разной степени успешности.
Кого захотели авторы "конанятины", те и будут.
Кто угодно.
Бакыт Мирманова Да это понятно! Тем более учитывая, что есть минимум две конины: зарубежная и наша, о которой зарубежные собратья даже не в курсе. Но меня интересует именно канон: Роберт Горард и максимум Лайон Спрейг де Камп, параллельно Лавкрафт и Дерлетт, только не помню, сама эпоха у Лавкрафта упоминалась ли...
Валентина Мукожева Т. Модестова, зачем же так презрительно? Говард -- прекрасный писатель.
Откуда взялись на свете цыгане. Это Бахрам Гур пригласил их из Индии, чтобы в свободное время песнями и танцами забавляли земледельцев. Десять тысяч мужчин и женщин пришли оттуда, и каждому дал царь царей осла, по паре быков и зерно для посева. Разожгли сразу огромные костры цыгане и не встали с места, пока не съели всех быков и зерно. Рассердился Бахрам Гур, но по зрелом размышлении понял, что каждому следует заниматься своим делом. "Ослы-то хоть остались?" -- спросил царь царей у цыган. Потом велел им погрузить поклажу, разделил их на четыре части и направил в четыре разные стороны: на Север, Юг, Восток и Запад. Так и бродят по миру теперь цыгане, потому что имел Бахрам Гур силу заклятия..
Ulanbek Shamshiev
Ulanbek Shamshiev
67 162
Бакыт Мирманова Ну, я слышал версию, что цыгане - это вратья, т.е. арии утратившие право первородства за какое-то прегрешение. Но это дело десятое, ибо мой вопрос в разделе "Литература", а не "История".
Цыгане были всегда!
Eldos Olzhabaev
Eldos Olzhabaev
93 965
Бакыт Мирманова Такое можно сказать о пиктах, ещё в Туринскую эру у Кулла был советник из этого народа. А вот о цыганах такого не помню. Пример сможете привести?
В эпоху раннего железного века и первых варварских земледельческих "королевств", когда появился некоторый достаток и более-менее гарантированные запасы пищи, развилась торговля и выделились ремесленники, т.е. в эпоху подобной хайборийской - вполне могли быть их аналоги.

Их не могло быть в другой, более ранний период и в тех местах, в которых вокруг обитают только родо-племенные кочевники Дикого Поля, охотники-собиратели и т.п. Например, я не могу представить себе существование цыган среди индейцев, алеутов-иннуитов Северной Америки. В таком обществе и окружении они сами вынуждены были бы превратится в одно из подобных племен и перейти к образу жизни, подобному индейскому, или исчезнуть.

Сомнительно также существование цыган в традиционном виде, например, в обществах эпохи кибер-панка. Хотя, наверное, и тут можно что-нибудь нафантазировать. В конце концов существуют же, и неплохо, т.н. "инфо-цыгане". )
Александр 1
Александр 1
63 106
Бакыт Мирманова Меня интересует не реальные исторические эпохи. Тут-то всё просто: цыгане появились (выделились из нашего суперэтноса) ещё до заселение Европу после последнего ледника. Меня интересует конкретно Хайборейская эра.