вот навеяно вапросом про "есть ли в россии рок"... см. инсайд --->

Эх.. . такой вопрос. . философско-ностальгический) )
В свое время рус. рок стал для меня просто-таки откровением - так вот же оно! мои мысли, чувства.. . и еще и под музыку) Слушала все без разбору =)
С возрастом энтузиазм поуменьшился, стала более разборчива и критична.. .
но и сейчас многое слушаю и люблю (в том числе за тексты) )
Это что касательно нашего

А насчет забугорного.. . Если чесна - я с инглишем не дружу (и это очень мягко сказано) ) На слух текст вообще практически не воспринимаю.. . Так что не мне судить о литературных способностях того же Мориссона) ) Остается только слушать музыку и ловить настроение.. .

И по сути вопроса: да, как то не совсем логично получается))) ) нашу попсятину - в хвост и в гриву за бессмысленность и тупость, и тем же примерно по уровню текстам, но иностранным -цветы и конфеты))))

Ага, а кавер на "Mercedes Benz" by Janis Joplin - это Любка Успенская "А я сяду в кабриолет")))

я, конечно, в музыке мало что смыслю, но " у них" тексты простые, без вычурности, иногда пронзительно- просты. Ведь одни и те же слова можно изложить балладой, можно романсом, можно частушкой...))

Вси равно Я лю НЕрусский рок, метал и т. д!!))

У меня есть такие требования к русскоязычной музыке (я бы даже сказал, что это разделения) :
1)"Кричащие" поэты. Здесь музыка не играет особой роли, а музыка слов ставится на передний план. Когда тебя рвут слова, ты не замечаешь каких-то технических условностей. Естественно, что здесь важна подача. Даже читающий поэт должен петь слова, а не плеваться ими.
Можно вспомнить рок-бардов. СашБаша, Непомнящего, Янку, Веню Дркина.
2)"Кричащие" музыканты. Если говорить про блюз, рокабиллити, да и различные направления рок, то там слова уходят на второй план. За счет энергетики, прекрасных мелодий, импровизаций, мы воспринимаем легковесность слова, и нас оно не раздражает) Главное, чтобы их музыка грела душу, передавала приятные вибрации.
Сюда можно Крематорий отнести, Браво и других
3)"Кричащий поэт и музыкант". Техничность, мелодичность и мудрость. Это редкое сочетание, но все же оно у нас тоже прижилось. Никольский, Чиж и К, Калугин, Макаревич и Ко, Кроссроадз.. .

В иностранной музыке слова простые, но если делать литературный перевод, то смысл у них становится гораздо богаче. Я делал некоторые литературные переводы и понимал, что их языки не такие богатые, как русский. Они бы хотели создать что-то серьезное, но у них слов не хватает)) А музыка, если сравнивать с нашей, гораздо богаче по мелодике)

Эх.. . сколько ответов! А все потому, что опять не договорились о терминах.. . О чем мы пытаемся сказать? Что есть "рок" в нашем понимании? Каждый понимает по своему, как ни банально это звучит. Например, Кисс для меня - не рок, а для америкосов - рок. И чо? Или мы тут поэзию обсуждаем? У нас что, поэзия - это там где "смысл", сакральные откровения? Вдохновения у меня нет сейчас, а то бы я тут понаписал! :)

P.S. Light My Fire сочинил не Моррисон, а Лагутенку не трогайте (как он тексты мало кто пишет) .

P.P.S. Я тут почитал комментов и понял, что тут дохера людей-билингв, которые владеют английским как родным и могут адекватно судить о его богатости-бедности. Просто усраться можно! У этого языка другие средства выражения, камрады! Нахер его с русским сравнивать? !

в принципе в зависимости от аранжировки эту песню можно представить и как рок-балладу и как эстрадную песню о любви. спеть бы мог Кипелов.

я давно говорила - "познание умножает скорбь"))) поэтому, хоть и знаю языки, помимо русского, всегда отказываюсь переводить людЯм песни - наслаждайтесь тем, что вы этого не понимаете! ;)))

Одна моя знакомая преподавательница фортепиано, живущая за границей,
как-то сказала мне что безумно скучает по России и особенно по русскому языку.
Оказалось, в совершенстве владея иностранным языком она так и не могла подобрать
нужных эпитетов в процессе преподавания, которые были необходимы и которыми
можно с легкостью пользоваться в нашем языке. Сказала, их просто у них нет.

... -был!

Хм, из-за излишней затянутости и кучи повторов Двери воспринимаются мной как соплежеватели. Не люблю всякие заумности и психоделики.
А здесь достаточно бодрый текстец: хорош размусоливать, ближе к телу!
Годиццо. ;) )))))

А я никогда и не говорила что у нас рока нет. Всё у нас есть, и в достаточном количестве! У той же Эпидемии тексты намного интереснее, чем у многих зарубежных групп. Я конечно не хочу сказать, что "зарубежный рок отстой, слушайте только рашн". Есть хорошие группы, и их очень много. Но то, что я читала в текстах многих молодых павер-метал групп - по круче будет чем то что, что вы выложили.. . Увы, много групп, которые люди слушают исключительно за музыку, не вслушиваясь в текст.
Те же фанаты Сляпкнота признают, что в текстах их неоднократно посылают, оскорбляют, но всё равно за диск группы готовы на всё что угодно.

А мне нравится. мне нравится музыка, настроение, неповторимость дорз. И больше таких, как они, нет. И стихов- три строчки, зато какая энергетика. Это музыка. Она главная. В нашем роке - да, стихи.

я чесна не знаю ктоб смок перепеть)) )
не люблю перепефки хороших песен, потому что считаю - лучше уже не сделати))))))) )

У нас привыкли к рок-исполнителям относить всякую х... тень типа Лагутенки, которые действительно, ни текстов, ни музыки не могут сочинить. И не только сейчас такое: в 80-е Машина времени поехала в Германию, где эту разрекламированную перед концертами "русскую рок-группу" освистали. После этого на Арию немцы пошли с приготовленными гнилыми помидорами, которые остались невостребованы - понравилось творчество Арии немцам.
Есть у нас рок, хороший и даже отличный. Просто его не видно на ТВ, не слышно на радио (там есть только соплежеватели, которым даже название придумали - рокапопс) . У нас традиционно рок в подполье при любой власти. Только раньше из-за гонений от власти, а сейчас из-за того, что в эфир запускают только подстилок медиа- и других магнатов.

Эту песенку, кстати, Amorphis неплохо так, стебно перепели.. .

А вообще я согласен с тобой, но.. . новый рок у нас появляется, если только создают его старые исполнители, а новые только называют себя так...

Не в чьих, Morrison по-русски никогда не зазвучит, уж точно на нашей рок сцене. Зачем кто-то из наших должен исполнить что-то из ихнего???

Привет, Женя) Ты знаешь, до недавнего времени я считала что он в России есть. Сейчас же много переслушала и переосмыслила. В русском роке доминируют тексты песен, а не музыка. Для меня русский рок остался в песнях "Nautilus Pompilius", "Арии", и др. мэтров. Современного не признаю.

Бред "сивой кобылы" - слова должны быть СЛОВАМИ, а не набором для бормотания.
Есть и в рок хорошие песни с достойной текстовкой, но к сожаленью их мало, а чаще достойно сожаления и второе с моей точки рок переводить нельзя нужно просто писать на эту музыку свое с предачей их идеи. Примеры не привожу сами знаете.

Аплодисменты. Для начала включаем в браузере автопроверку орфографии. Потом уже пытаемся критиковать отцов.
По сабжу, если ты не чувствовал атмосферу того времени, зачем критикуешь со своей позиции? "Make love,not war" Возможно тебя закормили сопливыми текстами про любовь с радио/тв/инета.. . это печально.
Тогда все чувства в текстах были настоящими.

бррррррррр, по примеру всего одной песни развели такую гемагогию!!!! прям восстание какое-то!! ! везде хватает своего г******а, так зачем же нам еще и в забугорном ковыряться?))) )

Inesh:""познание умножает скорбь"-лучше не скажешь!!!

Ты очень точно вскрыл суть своего вапроза: эт смотря как перевести и смотря кто споёт! :)

американец вряд ли будет в обморочном состоянии наслаждаться русским роком!! ! :) но я уверена, самый худший перевод поп-пахабели в исполнении моррисона заставит кипятком ссать обожающих его фанатов :) в т. ч. и русских

английский принципиально не стал учить, чтобы не разочаровываться в текстах Битлс (в первую очередь) и всех остальных.
фирмовый рок так и остался для меня... драйвом
русские песни заставляют думать. а если эта "думалка" ещё и вписалась в музыкальную оболочку....) )

не нужно искать особого смысла в текстах наших западных товарищей. не та жизнь, не те мысли.
сыто всё
а нашему брату нужно рвануть на себе тельник и на амбразуру) )
наши группы тоже утратили свою революционность с приходом дерьмократии
пой, что хочешь!
но.... кому теперь нужны мы и наши слова?

не люблю вольные переводы
и дело даже не в богатстве или бедности языка…. или в профессиональных качествах переводчика
дело в интонациях) )

Вот лично я чаще слушаю песни на ин. язе, немецком, финском - так проще, непонятны слова, поэтому не надо вдумываться в смысл текста.. . А в современном р. роке текстовочка слабовата.. . Вот раньше были времена...

хаааааааааа, чувак!!!! ржунимагу с твоего ника))) ) а хотя, ты прав!! ! всё уже было сказано тем же Моррисоном в 67 году, а сейчас идёт штамповка команд с "типа рОковым саундом", которые, на самом деле, ничего из себя не представляют...

Я тоже согласна что переводить тексты это уже не то получится, я люблю слушать наше родное ...какие баллады у группы Легион, а Кипелов, Ольви .Да много чего у нас есть.

Глафирья Фроловна Лаврова, не скажи) ) Многие русские рок-группы с успехом гастролируют в тех же США. С нашей точки зрения, я считаю, иностранный рок направлен больше на музыку, а наш на смысл текстов. Связано это в том числе и с железным занавесом и политикой СССР - к нашим группам намного позже дошли музыкальные технологии, в то время как на западе они давно успешно использовались и музыканты получили опыт. Но нельзя камнями кидать в тексты зарубежных групп, попадаются очень хорошие красивые тексты. Возможно взят не самый удачный пример. А этот текст в самый раз, конечно, петь Борюсику)