Естественные науки
Еще вопрос по магнитному полю.
Согласно современной физике магнитное поле возникает возле подвижных зарядов. Возле неподвижных его нет. То есть если наэлектризовать электронами например металлическую сферу от электростатической машины,поставить заряженную сферу на стол и пытаться измерить компасом магнитное поле его не будет.Но если двинуть ее стрелка компаса отклонится. Теперь вспомним что стоящая на столе неподвижная сфера на самом деле подвижна потому что вместе с Землей вращается вокруг оси вращения Земли,Земля в свою очередь движется с по орбите вокруг Солнца.И все это происходит с большими скоростями. Значит для наблюдателя из космоса эта сфера будет обладать магнитным полем так как она относительно него движется. Точно так же можно поместить ее на машину-когда она будет проезжать возле наблюдателя,стоящего на обочине дороги он зафиксирует магнитное поле а наблюдатель в машине никакого магнитного поля не увидит. Так получается что магнитное поле относительно,подобно тому как появляется ветер при движении машины по дороге,а пока она стоит ветра нет? (Именется в виду в безветреную погоду)
Магнитное поле не относительно. Оно, это магнитное поле всегда есть. Оно, так сказать, не может не есть, независимо в какой системе отсчета находится тело. Вот, например геостационарная модель это неинерционная система отсчета. Но нам в этой системе очень удобно рассматривать движение тел относительно Земли. Самолеты, птицы, движущиеся предметы, все, что нас окружает нам удобнее осознавать и фиксировать в неинерционной системе отсчета. Но ведь при этом магнитное поле не пропадает! . А вот движение в масштабе Вселенной удобнее рассматривать в гелиостационарной системе, а это уже инерционная система отсчета. Но магнитное поле прекрасно существует и здесь, в этой системе. Оно существует в обеих системах отсчета, потому, что его природа круговые токи, а не мифические монозаряды. А так как все во Вселенной вращается то и магнитное поле присутствует всегда, независимо от того предвигаются электрические заряды или нет. Но, скажу по секрету, по большому счету магнитное поле к этим электрическим зарядам имеет отношение весьма относительное. Например нейтрон не имеющий электрического заряда имеет магнитное поле. И это факт! Откуда он там? Основа этому электрон, сидящий в нем в виде кварка. А в электроне откуда магнитный момент? М. Азбель предположил, что электрон это два нейтрино. В таком случае можно предположить, что если электрон состоит из двух вращающихся нейтрино, то именно от вращения нейтрино и возникает в электроне магнитное поле. А если это так, то значит не имеет значения движется электрический заряд или нет. Магнитное поле в электроне-носителе электрического заряда есть всегда! Логично? А закон Кулона с его обратными квадратами рассматривает только все то, что имеет отношение к электрическим зарядам. Про нейтрино Кулон ничего не знал. Да и сейчас мало кто знает. Ну вот теперь знают те, кто прочитал эти строки. Что, легче стало? Думаю. что нет, нисколько. Как сказал, М. Азбель ортодоксы от физики встают стеной на пути всего нового. Посмотрим...
Разумеется магнитное поле относительно - это просто 3 другие компоненты одного и того же тензора электромагнитного поля. И соотнешение между компонентами тензора РАЗУМЕЕТСЯ можно изменить выбором системы отсчёта.
В этом смысле такой физической раельности, как магнитное поле ПРОСТО НЕТ!
Исторически мы называем магнитным полем ИСКАЖЕНИЯ электрического поля, появляющиеся вследствие лоренцевского СОКРАЩЕНИЯ РАССТОЯНИЙ в движущейся системе отсчёта.
Смотри любой вузовский учебник элекутродинамики, например том3 Берклевского курса - книгу Э. Паселла Электричество и магнетизм.
И ВСЕ уравнения электрического поля отлично выводятся из закона Кулона и формул сокращения расстояний теории относительности.
В этом смысле такой физической раельности, как магнитное поле ПРОСТО НЕТ!
Исторически мы называем магнитным полем ИСКАЖЕНИЯ электрического поля, появляющиеся вследствие лоренцевского СОКРАЩЕНИЯ РАССТОЯНИЙ в движущейся системе отсчёта.
Смотри любой вузовский учебник элекутродинамики, например том3 Берклевского курса - книгу Э. Паселла Электричество и магнетизм.
И ВСЕ уравнения электрического поля отлично выводятся из закона Кулона и формул сокращения расстояний теории относительности.
Valentin Kuzin
Нет, нет и нет! НИКАК Вы не опишите э-м волну с помощью закона Кулона и формул сокращения расстояний теории относительности! И магнитное поле Вы из нее никуда не уберете. Смотри любой учебник, в котором вводится тензор поля
Аюпов Ильгиз
Уважаемые ораторы,математическое описание поля меня не интересует,это уже сделано давным давно и описано во всех учебниках,без вас могу почитать. Вы мне обьясните по сути чем он является если так себя ведет-одновременно и есть и его нет.
Никакого парадокса здесь нет.
Допустим, что на столе лежат два зараженных шарика (-Q и +Q). Шарики взаимодействуют в строгом соответствии законом Кулона F~Q^2/r.
Теперь допустим, что стол начал двигаться со скоростью v. Получается, что каждый шарик создает ток, а потому вокруг него образуется магнитное поле. Выходит, что в движущейся инерциальной системе неизвестно откуда появилась дополнительная к Кулону сила. Странно все это. Собственно для объяснения этих странностей были разработаны преобразования Лоренца.
В каком-то смысле, магнитное взаимодействие относительно. Если стол с шариками стоит на месте, то сила равна нулю, если движется, то появляется магнитная компонента, а кулоновское взаимодействие становится меньше.
Допустим, что на столе лежат два зараженных шарика (-Q и +Q). Шарики взаимодействуют в строгом соответствии законом Кулона F~Q^2/r.
Теперь допустим, что стол начал двигаться со скоростью v. Получается, что каждый шарик создает ток, а потому вокруг него образуется магнитное поле. Выходит, что в движущейся инерциальной системе неизвестно откуда появилась дополнительная к Кулону сила. Странно все это. Собственно для объяснения этих странностей были разработаны преобразования Лоренца.
В каком-то смысле, магнитное взаимодействие относительно. Если стол с шариками стоит на месте, то сила равна нулю, если движется, то появляется магнитная компонента, а кулоновское взаимодействие становится меньше.
Магнитное поле относительно. В одной системе координат оно есть, в другой его нет. На самом деле его вообще нет. Есть эффекты взаимодействия движущихся зарядов, описываемые теорией относительности, которые можно упрощенно описать без обращения к этой теории введением фиктивного поля, называемого магнитным.
То есть все силы, приписываемые магнитному полю, вытекают из закона Кулона и теории относительности. Когда двинулся поезд метро - это в обмотках двигателя двинулись электроны, для движущихся зарядов с точки зрения неподвижных изменилась их плотность, пространство-время деформировалось, ранее уравновешенные заряды теперь не уравновешены, возникли силы, противодействующие дальнейшей деформации пространства-времени, как чуть-чуть натянувшейся пружине. Мы можем описать эти силы, сказав, что при возникновении тока возникает новое поле - магнитное, поскольку силовое поле действительно возникает. Но это не самостоятельное поле, нет частиц с магнитными зарядами, это просто уложенное в рамки математического описания силовым полем описание релятивистских эффектов движения электрических зарядов.
То есть все силы, приписываемые магнитному полю, вытекают из закона Кулона и теории относительности. Когда двинулся поезд метро - это в обмотках двигателя двинулись электроны, для движущихся зарядов с точки зрения неподвижных изменилась их плотность, пространство-время деформировалось, ранее уравновешенные заряды теперь не уравновешены, возникли силы, противодействующие дальнейшей деформации пространства-времени, как чуть-чуть натянувшейся пружине. Мы можем описать эти силы, сказав, что при возникновении тока возникает новое поле - магнитное, поскольку силовое поле действительно возникает. Но это не самостоятельное поле, нет частиц с магнитными зарядами, это просто уложенное в рамки математического описания силовым полем описание релятивистских эффектов движения электрических зарядов.
Олег Ckc-Ural.ukoz.ru
электромагнитное поле всегда есть, не может быть такого, что где-то его нет в пространстве, а где-то оно есть, эти поля охватывают все области пространства
Аюпов Ильгиз
Насчет деформации пространства-времени как то натянуто.А не лучше ли вернуться к старой незаслуженно забытой теории эфира? Тем более что Максвелл вывел свои уравнения,опираясь на теорию эфира.И Никола Тесла в свое время опираясь на эту теорию сделал много чего,что современная наука не может воспроизвести и обьяснить со своей точки зрения. А сама теория относительности внутренне противоречива-в СТО Эйнштейн отрицает существование эфира,а в ОТО считает что эфир существует-как бы на выбор для всех желающих. Тем не менее не смотря на эти вопиющие несостыковки современная наука продолжает яростно отрицать существование эфира. Даже есть выражение "В эфире радиостанция такая то...". Поэтому отрицани еэфира современной наукой мне кажется не то что странным но даже подозрительным,как будто специально что то скрывают,но что и зачем?
Аюпов Ильгиз
Более того ни теория относительности,ни какая либо klheufz современная научная теория не может обьяснить ПРИРОДУ полей. И вообще концепция поля была введена в связи с отказом(необоснованным) от эфира. А между тем теория эфира очень хорошо обьясняет природу "полей",что это никакие не поля а потоки эфира.Это кажется более правдоподобным чем искривление пространства-времени. Да и если нет эфира то как тогда распространяются электромагнитные волны-получается что они есть а среды в которой они распространяются нет.
Господа! К чему эти фантазии? Позвольте напомнить Вам о существовании уравнений Максвелла. Не зря ведь ввели термин электро-магнитное поле. Переходом из одной системы отсчета в другую, Вы можете изменить СООТНОШЕНИЕ между электрическим и магнитным полем (как в вопросе) . В этом смысле И ТО, И ДРУГОЕ поле относительны. Но "избавится" ни от одного из них нельзя (пока Krab Вark не опровергнет Максвелла) . Например, в э-м волне есть и то поле, и другое. И это верно в ЛЮБОЙ системе отсчета
Valeriy Shpakovskiy
P.S. KrabBark только скажет,что электрические заряды существуют, а магнитные нет, поэтому электрическое поле имеет больше оснований притязать на роль "первополя".
Похожие вопросы
- Электроны состоят из Кварков или нет? И такой же вопрос по магнитному полю - оно из Кварков?
- Метафизический вопрос о первопричине магнитного поля вселенной. Что было первее ???
- Почему магнит не имеет своего собственного магнитного поля, но лишь искривляет структуру магнитного поля планеты ?
- Почему проявление магнитного поля Земли называют каким то заморским" словом "гравитация" ???
- Чем конкретно "гравитационное взаимодействие" отличается от взаимодействия магнитного поля планеты ???
- Почему вдруг силовые линии магнитного поля воображаемые, а само магнитное поле материально? Где логика ?*
- Насыщение одного ферромагнетика несколькими магнитными полями одновременно.
- Компенсация магнитных полей
- Общеизвестно, что без магнитного поля Земли жизнь на ней была бы невозможна.
- Какой материал хорошо гасит магнитные поля?
Особенно умиляет "Основа этому электрон, сидящий в нем в виде кварка" и "электрон это два нейтрино"
Сии высказывания противоречат ВСЕМ законам сохранения, и всем экспериментальным фактам.
Так что - бред-с
"М.Азбель предположил, что электрон это два нейтрино". В том то и дело что предположил. Я не против предположений если они потом подтверждаются экпериментально поскольку научная интуиция всегда рулила. Но в приведенных строках я не вижу описания
экспериментальной проверки Азбелем своего предположения,так что все выводы которые из него следуют вызывают сомнения.
"Как сказал, М.Азбель ортодоксы от физики встают стеной на пути всего нового." -а вот это чистая правда. Только я не ортодокс,просто не доверю голословным высказываниям,не подтвержденными практикой.