Естественные науки
Почему растёт энтропия вселенной ?
Вселенная замкнутая система жи. dS=d(част) Q/T. Если Q в какой-то части вселенной увеличивается, знач где-то уменьшается и общая энтропия = const . По какой формуле считается энтропия тогда ?
В ваших рассуждениях несколько ошибок.
> Если Q в какой-то части вселенной увеличивается, знач где-то уменьшается
Простейший пример - звезда, как наше Солнце. Звезда выделяет тепло, Q увеличивается и нигде не уменьшается.
Суммарная теплота является константой только при отсутствии химических, ядерных и других реакций.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Второе_начало_термодинамики
Энтропия изолированной системы растёт (точнее: не убывает)
> Если Q в какой-то части вселенной увеличивается, знач где-то уменьшается
Простейший пример - звезда, как наше Солнце. Звезда выделяет тепло, Q увеличивается и нигде не уменьшается.
Суммарная теплота является константой только при отсутствии химических, ядерных и других реакций.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Второе_начало_термодинамики
Энтропия изолированной системы растёт (точнее: не убывает)
Ирина Зыкова
Так то оно так. Но уж больно похоже на отговорки и конкретного ответа на каком именно этапе эта энтропия увеличивается. Все эти неравновесные процессы. А про солнце - данная формула просто не применима.
Ирина Зыкова
Из-за необратимых процессов растёт энтропия !!!
Вселенная - не замкнутая система. И само понятие энтропии к ней неприменимо
Ирина Зыкова
Бред. Вселенная может быть не ограниченная или ограниченная - неизвестно. Но замкнутая она по определению. Т. к. Если она не замкнутая то существуют объекты вне вселенной которые на неё действуют. Тогда теряется смысл слова вселенная... Поэтому все объекты которые только есть в пространстве - это и есть вселенная
В твоём софизме столбеет грубая ошибка - Вселенная бесконечна и наполнена плавающими Галактиками, которые не могут распадаться из-за утраты энергии - процесса энтропии.
Щас слетаю, всё подсчитаю...
Если бы вселенная была бы замкнутой системой она бы не расширялась бы. Что то вне так в теории либо в твоем понимании об этом.
Ирина Зыкова
С чего ?)) ахахах что мешает замкнутой системе расширяться. Не туда вопрос написал все ясно. Не в ту категорию
Игорь Чертовиков
С чем тогда Вселенная взаимодействует, если незамкнутая?
А она всегда растёт и везде, всё разрушается так или иначе.
Ирина Зыкова
Да не неси поражню, а обоснуй формулами
Вселенная тут ни при чем, по вашей логике в замкнутой системе энтропия вообще постоянна! Замените "Вселенную" на "замкнутую систему", и что получится? Цитирую:
"dS=d(част) Q/T. Если Q в какой-то части вселенной увеличивается, знач где-то уменьшается и общая энтропия = const ."
Вот пусть у вас в левой половинке системы температура T1, а в правой - T2, они обмениваются теплом. Как вы вышеуказанную формулу для всей системы сразу собрались применять?
Короче, идея такая: сия формула применима только для квазистационарных-равновесных процессов, но энтропия (или ее изменение) аддитивна. Это значит, что в примере выше можно посчитать изменение энтропии в каждой половинке и полученные результаты сложить.
См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Энтропия_в_классической_термодинамике, там фразу ищите "энтропия термодинамической системы равна сумме энтропий всех её частей"
"dS=d(част) Q/T. Если Q в какой-то части вселенной увеличивается, знач где-то уменьшается и общая энтропия = const ."
Вот пусть у вас в левой половинке системы температура T1, а в правой - T2, они обмениваются теплом. Как вы вышеуказанную формулу для всей системы сразу собрались применять?
Короче, идея такая: сия формула применима только для квазистационарных-равновесных процессов, но энтропия (или ее изменение) аддитивна. Это значит, что в примере выше можно посчитать изменение энтропии в каждой половинке и полученные результаты сложить.
См. https://ru.wikipedia.org/wiki/Энтропия_в_классической_термодинамике, там фразу ищите "энтропия термодинамической системы равна сумме энтропий всех её частей"
Lasha Kupreishvili
PS. Жизнь - боль. Попа в том, что вы изучаете равновесную термодинамику, но второе начало настолько важно, что вас сразу просят понимать и в неравновесном случае!
Поэтому его никто ни хрена в школе на уровне формул и не понимает: -)
Поэтому его никто ни хрена в школе на уровне формул и не понимает: -)
Изначальная модель неправильная - на самом деле вселенная бесконечна, размера не имеет, ни уменьшается и не сжимается, а просто в разных своих частях то уплотняется, то разжижается. Мы пребываем в части, которая разжижается.
Х. З. Почитай книжку The Big Picture. Там как раз объясняются все законы Вселенной и их отношение с энтропией. Там самая новая инфа что касается энтропии
красава да ты не глупей меня неубывание
это не в эту категорию. здесь тебя смотри ещё сожгут как еретика или на свою сторону обратят. хорошо, что инквизиции уже нет (хотя кто знает, может где - то это еще и практикуется)
Похожие вопросы
- Почему все во Вселенной стремиться к максимальной энтропии?
- Что вы думаете о природе гравитационного коллапса сверхмассивных объектов и его влияния на энтропию вселенной
- Энтропия вселенной до взрыва - мера беспорядка системы! А что если беспорядок - это ваш дискретно-дуальный разум?
- Почему существует видимая вселенная?
- Почему растет вес?
- Почему когда создавалась вселенная (Большой взрыв), все вещество на образовало черную дыру и не ушло в нее?
- Почему всё во вселенной вращается по кругу? Например Солнечная Система, галлактики там всякие, электроны вокруг ядра ?
- Почему говорят что вселенная бесконечна, если на самом деле она имеет ограниченный объем? (26-27 млрд св. лет, так ведь?)
- Расскажите почему невозможна циклическая вселенная?
- Почему общая масса вселенной равна 0 ?