какой был город основан первее киев или новгород

Новгород древнее Киева

История Новгорода – один из стержней традиционной историографии России. К нему “привязана” вся варяжская концепция образования Русского государства. В русских летописях Новгород на Волхове считается известным с 859 г. , т. е. хоть чуть-чуть, а старше Киева (860 г. ) . И хотя легендарное основание Киева относят к VI-VII вв. , про Новгород Карамзин написал, что он основан после РХ, т. е. , подразумевая, что он может быть древнее Киева. Тем более, что само название “Новгород” предполагает существование еще более древнего “Старгорода”, безуспешные поиски которого велись с XVIII в. Некоторые русофилы полагали, что таким городом могла быть Старая Русса, но первое упоминание о ней относилось только к XI в. Нижний Новгород считается основанным в 1221 г. , причем первоначальное его название – Новгород Низовския земли, т. е. Новый город “Низовских земель” = Владимирского клина междуречья Оки и Волги. Понятие “Господин Великий Новгород” считается появившимся в связи с образованием (в 1136 г. ) и последующим возвышением Новгородской республики на Волхове, вплоть до ее падения в 1478 г. и присоединения к Москве Иваном III. Однако слово “Города” еще и в первой половине XVII означало “область, регион”: “Низовские города”, “Замосковные города”, “Заоцкие города”, “Северские города”, “Украинные города”, “Поморские города”. И весьма показательно, что среди них нет “Новых городов”, т. е. Новгородии, причем нет и другого названия земель к западу от Ярославля, включая Псков. И это ключ к реальной истории Новгородии. Города-республики потеряли независимость не при “Рюриковичах”, а в XVII в. при Романовых.
http://www.brama.com/survey/messages/19657.html

КИЕВ

НОВГОРОД

это было слишком давно что уже не кто не помнит
а летописи не сохранились
да и велись ли они?
датой основания Киева считается 482 год нэ
просто на Старокиевой горе были найдены Византийские монеты с изображением
Римского Императора
Анастасий I (ок. 430, Дуррес — 9 или 10 июня 518) — император Восточной Римской империи с 11 апреля 491
и по монетам решили что Киев основан в этот период
а про Новгород не знаю

Натали, Ваш ответ глубоко ошибочен. Не может быть и речи о том, что Новгород древнее Киева. Это вздор!
Текст Вашей ссылки сам себе противоречит: 1478 год - падение новгородской республики (это правдивое утверждение) и "города-республики потеряли независимость.. . в XVII в. при Романовых" - сущий бред!
Насчет "Старгорода". Археологи уже давно склонны считать, что предшественником Новгорода было Городище (с XIX в. получило название "Рюриково городище"), расположенное примерно в 3-х км от Новгорода.
И про высказывание Карамзина. Сильно натянуто - "основан после РХ, т. е. , ПОДРАЗУМЕВАЯ, что он (Новгород) может быть древнее Киева.

Киев

Киев, конечно
отец городов русских

ГОСПОДИН ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД.

Без сомнения Новгород.

Старая Ладога, и это доказано.

монетка могла попасть случайно , неисповедимы пути господни ,

Первый русский летописец св. Иоаким – епископ Новгородский, написавший свою летопись почти на 100 лет раньше Нестора, повествует о династии новгородских князей от Вендала и Славена (Словена) до князя Гастомысла и Рюрика, в том числе и о Владимире древнейшем, который расширил территорию Новгородской республики до Урала. Киев был построен на 500 лет позже Новгорода. *
*Анна Ивановна Толстая
История государства и права России - учебник для юридических вузов РФ.

Киев южнее Новгорода - это факт. Следовательно и люди там, после отступления ледника на север, появились раньше. Поэтому, вероятность поселения их в том месте на Днепре, которое мы сегодня называем Киевом, намного выше, чем на Волхове.

городом начали считать каменный город. киев не был деревянным а новгород был. новгород отец россии а не киев. и герб украинский это новгородский символ свободы. - пекирующий сокол а не трезубец... рюрика новгородцы призвали. новгород сталица земли русской.