Вот помню, лет 30 назад, начинали учиться на шкальных и дальномерных аппаратах, реже на зеркалках. Цифровых тогда не было. И мы вынуждены были осваивать все нюансы по книгам и в фотокружках, а не в "ответах". Опыт тогда получали колоссальный! Были хорошие учителя. Было очень интересно учиться. А сейчас.. . Захочет человек научиться снимать, и сразу в инет.... вопросы глупые задавать: -). А в инете ведь никто не научит снимать. Обучиться работать в фотошопе по интернету НЕВОЗМОЖНО, так нет же, всёравно спрашивают: -). А на плёнке учиться уже никто не хочет - лень. Да и дороговато.
Вот я и думаю, не повезло в этом нашей молодёжи наверное: -)
Прочее фото-видео
Как Вы считаете, плохо ли, что современная молодёжь начинает учиться фотоделу сразу на цифру?
Согласен, что наилучшие фотографии будут, если фотограф владеет всеми ньюансами съемки. Кроме того некоторые эфекты старых фото не достичь даже в фотошопе при всех его возможностях. А жаль...
Согласна с вами, но этот вопрос равносилен тому, если космонавта спросить: "милый, а может пересядешь на вертолет? ", он вас просто не поймет, а зачем? как и большинству здесь не понятен этот вопрос!
Я застал такие же жаркие дискуссии при переходе с чернильных ручек на шариковые :)
И писать их учат не на глиняных табличках и не долотом по граниту. Оги же так ничему не научатся! Потому - то грамотность и страдает, что они даже не знают как папирус выделывать.
Думаю, что ничего плохого в этом нет. Живем в век техники. Стремимся к новым технологиям. А для их освоения нужно время. Хорошие учителя были и есть во все времена.
Вот пишете, что по инету фотошоп невозможен. :) Но ведь это невозможно таким образом стать профессиональным шопистом. А здесь задают вопросы те, кто усваивает или пытается понять только азы шопа. Я сама такая. Училась здесь в инете. Так- несколько приёмов и умею только делать:) ) А мне больше и не надо. Другим делом занимаюсь. А инет- это так- для души баловство.
Вот пишете, что по инету фотошоп невозможен. :) Но ведь это невозможно таким образом стать профессиональным шопистом. А здесь задают вопросы те, кто усваивает или пытается понять только азы шопа. Я сама такая. Училась здесь в инете. Так- несколько приёмов и умею только делать:) ) А мне больше и не надо. Другим делом занимаюсь. А инет- это так- для души баловство.
Просто кто не пробовал снимать на плёнку и хорошо заниматься фотографией, то и не понять удовольствия от процесса. ) Я с удовольствием снимаю и на плёнку и на цифру! )
Нормально всё. Ведь наука, нестоит на месте....
это закономерный процесс старое отмирает и заменяется новым
Ничего плохого в этом нет, всё таки 21 век. И начинать с плёнки нет смысла, когда вокруг одна "цифра". Конечно, если хочешь стать фотомастером мирового уровня, то без плёнки, никак...
С теорией пленочной фотографии и процессами обработки познакомиться необходимо. Книг и учебников полно! А практически в этом сейчас нет смысла. Я имею ввиду самостоятельно проявлять и печатать в темной комнате. Если все отдавать в лабораторию, то это значит, что опыта никакого Вы не получите. Уж лучше сразу освоить цифру.
можно с НАСКАЛЬНОЙ начать
Замечательно, что сразу на цифру, не нужно замораиваться.
да вот как то оно так, да не так, да и время другое, и молодежь не пионерско-комсомольская.... да начинали напленке, но на ч\б, где процесс обработки достаточно прост. сейчас ч\б - приоритет немногих эстетов. а цветную обрабатывать и печатать самостоятельно, на простых упа ---учась по книжкам---морока неимоверная и результат говно = эт я про свой опыт....
Андрей Заковряшин
Мой плёночно-цветной опыт тоже не впечатляет:-). Корректирующие светофильтры я так и не нашёл в продаже. Распродал всё плёночную технику:-).
Плохо то что сейчас все у кого появился в руках фотоаппарат, начинают мнить себя крутыми фотографами. Не имея ни малейшего понятия о выдержке, диафрагме и т. д. В результате чего мы постояно видим здесь фотографии ужасного качества, с притензией на гениальность. Можно наверно начинать и с цифры, но хотябы азы фотографии всетаки надо изучить. Я начинала с Зенита ЕТ, сама проявляла и печатала. Считаю это хорошей школой. Ну и еще был сосед - профессиональный фотограф.
Андрей Заковряшин
Наши мнения совпадают:-)
Что в этом плохого, вы же не начинаете учиться ездить на запорожце.
Ольга Егорова
запорожец - самое оно для начинающих водил. Думаю, если б хотя бы половина чайников поучилась бы на этих еврейских броневиках - ситуация на дорогах была б сравнима с раем
Сейчас еще фотошоп все портит. Формат RAW, а режим АВТО позволяют любому новичку стать "профиком".
Андрей Заковряшин
Профикоми то они становятся, да вот на снимки этих профиков не возможно смотреть без слёз:-)
Согласна с Вами. На цифровике сразу виден результат, а на плёнке видно только после проявки. Во втором случае больше думаешь о результате.
А чего плохого? Учиться всегда хорошо, если начинает...
Нормально и закономерно, не учиться же нам писать на камнях камнем или на бересте. А что будет, когда появятся какие-нибудь нано-фотороботы???
Меня учил папа -азы остальное сам ...даже проявители сам составлял по справочнику.. опыт бесценный.. .
но цифра позволяет проще освоить тонкие нюансы композиции ...результат виден сразу.. .
и автомат.... не всегда плох особенно без вспышки, опять-же вся информация о кадре в нем самом заложена.
но цифра позволяет проще освоить тонкие нюансы композиции ...результат виден сразу.. .
и автомат.... не всегда плох особенно без вспышки, опять-же вся информация о кадре в нем самом заложена.
да и летчики сейчас сразу учатся летать на сверхзвуковых истребителях, а не на дережаблях.. прогресс не остановить, да ик то вспомнит про пленку лет через 20?
так ты ж и не начинал учиться на аппаратах на штативе на стекле и прочее, как в 1900 году.... все течет, все меняется
и что тут такого плохого или страшного, я вообще не когда не снимал на пленку, не горжусь этим и не жалею, фотографировать начанал сразу с цифры с зеркалки, просто до покупки я очень хорошо все проштудировал по журналам и в интернете, фотошоп тоже самое, журналы и видеуроки, интернет. Кто к этому серьёзно подходит вопросы что купить и где скачать не задаёт
Плохо то, что сейчас слишком низкий порог вхождения в "фотодело".
Т. е. для того, чтобы сделать хоть какой-нить снимок не надо ничего знать вообще (ну, кроме расположения кнопок включения и спуска)
Кстати, ещё один момент совершенно не учитывается — наличие массовых камер, для которых большая часть "старой теории" просто не работает, а значит ничему об учиться толком не получится. Т. е. что толку втолковывать про диафрагму да глубину резкости, наведение на фокус и тому подобное, если на камере крошечная матрица, и при любом раскладе на ней всё получится резким от сих и до бесконечности…
Так что:
Хорошо, что есть сейчас возможность учиться на цифре.
А плохо, что это учение перестало быть необходимым.
Т. е. для того, чтобы сделать хоть какой-нить снимок не надо ничего знать вообще (ну, кроме расположения кнопок включения и спуска)
Кстати, ещё один момент совершенно не учитывается — наличие массовых камер, для которых большая часть "старой теории" просто не работает, а значит ничему об учиться толком не получится. Т. е. что толку втолковывать про диафрагму да глубину резкости, наведение на фокус и тому подобное, если на камере крошечная матрица, и при любом раскладе на ней всё получится резким от сих и до бесконечности…
Так что:
Хорошо, что есть сейчас возможность учиться на цифре.
А плохо, что это учение перестало быть необходимым.
Александр Кузнецов
Ну на многих мыльницах есть и ручные настройки. Я например, специально такую выбирала.
Сергей Елисеев
И раньше были камеры, на которых кроме местоположения кнопки спуска ничего учить не надо было.
Мыльницы, Полароид... причём за границей они распространились раньше и шире, однако это не привело к исчезновению профессиональных фотографов.
Дело в другом - раньше подобные "бытовые" фотографии видела только семья снимавшего, да гости - это если покажут; сейчас же ситуация в корне другая...
Мыльницы, Полароид... причём за границей они распространились раньше и шире, однако это не привело к исчезновению профессиональных фотографов.
Дело в другом - раньше подобные "бытовые" фотографии видела только семья снимавшего, да гости - это если покажут; сейчас же ситуация в корне другая...
всё относительно-пытливый ум найдёт ответ, а свинья везде грязь отыщет....
Плохо скорее то, что сейчас "учиться" начинают на полной автоматике. Человек освоил все автоматические режимы камеры и считает что все-больше учитьтся нечему, он и так все знает. А так, по большому счету разницы нет цифра или пленка (для думающего человека) . Лично знаю несколько человек которые на пленку снимают (средний формат) , не старые еще даже скорее молодые. Принципиально. Говорят что пока пленку не проявишь, так и не знаешь получилось ли то что хотел, раскрыл ли тему. И в голове продолжается мыслительный процесс, появляются новые идеи и решения. Все таки есть в этом элемент "волшебства", а цифра - это скорее один клик и все, голова свободна. Вообще это каждый сам решает.
Главное не техническая сторона, а видение обьекта, вкус и знания построения композиций, а на кнопочку любой дурак нажать сможет
Андрей Заковряшин
Вот и нажимают:-)
Андрей Заковряшин
Не зная азов, нельзя увидеть хороший ракурс. Видение вообще приходит только с опытом. Как можно строить кадр, если не иметь понятие о ГРИП например?
Ничего не поделаешь прогресс !!!Ну а молодежи легче научится фотографии, взял мыльницу и щёлкай, Плохого в этом нет! А если у человека есть желание проффессионально научится фотоделу, тогда по любому без учителя не
обоитись !!
обоитись !!
я еще понимаю, когда человек посвятил всю свою жизнь пленке и в 50 лет его цифра догнала. Ему уже просто трудно элементарным приемам учиться. Заастую лень, зачастую просто уже не поменять инстинкты. Но когда более-менее молодые люди начинают гундеть на эту тему.. . Я тоже учился на пленку. Ч. б. И печатал дома. И все мои знакомые этим занимались. И поверте, фотохлама было не меньше. Просто его в инет не выставляли, инета не было. А что это были за снимки М.. . Заниматься всякими извратами типа цвета и слайда могли только профи или в больших городах. А у нас гипосульфит найти было нереально. Хваленый зенит за 100-150р отрабатывал выдержку с точностью плюс-минус лапоть. Пленка - хорошо если нормальная. А я один раз проявлял, так и вода была +20 и химия по рецептуре, но повесил одну катушку сушиться и эмульсия поползла вниз. Семья у нас была не богатая. Ели - не голодали, но фото было на остаточном принципе. Я был школьником и в другой город ради катушки пленки меня никто бы не отпустил. Кстати и запомнить условия съемки было нереально. Пробовал вести дневник, но опять же, из-за дефицита направ-налево щелкать не получалось, а пока снимешь - часть записей все равно терялась. В таких условиях просто резкий с правильным контрастом кадр уже был успехом. Цифра же невероятно облегчила получение просто качественных снимков, ускорила процесс обучения в разы. Я делаю ошибку и сразу ее вижу. Тут же делаю выводы. И теперь время уходит не на техническое совершенствование, а на понятие кадра, композиции. Ну и с другой стороны никто после такого обучения не мешает уйти на пленку. Еще раз скажу - не прибавилось ленивых людей, Просто они получили возможность обменивыться своим барахлом. Умному же, думающему человеку цифра только во благо. Опять же для семейного альбома - милое дело. А ворчание фотографов- это все от того, что раньше профи был тот, кто получал благодаря неплохой технике качественные в техническом плане снимки. Сейчас такие каждый 2й может получить и даже лучше. А вот красивые кадры получать сложнее. Надо думать. А думать в этом плане либо не умеют, либо не хотят. Вот и ищут оправдание в цифре, в чайниках, в засилье инета.. . Кто хочет, тот ищет способ. Кто не хочет - причину
Я считаю, что человека вообще нельзя ничему научить, он может только научиться. Заниматься фотографией, так же, как это было раньше сейчас не возможно, да и не нужно, поскольку пленка себя изжила. Век пленочной фотографии прошел, равно как прошел век стеклянных пластинок. Никто не может помешать, да и не мешает, молодому человеку читать Дэна Маргулиса, Александра Лапина и множество других авторов книг по фотографии. Сервис вопросов и ответов для того и создан что бы люди, общаясь, получали полезную информацию, другое дело, что молодежь не умеет правильно спросить, не хочет, прежде чем спрашивать, воспользоваться поиском, а хочет что бы дали фотошоп с одной кнопкой: "Сделать пи.. то". Думаю, что рано или поздно это пройдет, сервис ведь развивающийся.
ничего страшного, но можно попробывать и пленку, но только сейчас кроме мыльниц и фотика типа зенит не найдешь!!!!
Сергей Белоус
Это не так. Лучшие малоформатные камеры сейчас доступны по цене $150-200.
Легендарные топы стоят в районе половины цены начальной зеркалки, за парой исключений.
Легендарные топы стоят в районе половины цены начальной зеркалки, за парой исключений.
в этом нет ничего плохого =)
В этом пределенно есть свои преимущества! :)
Нет не плохо прогресс не остановить
Всё клёво это их дело если они не могут научиться по другому так пусть с ними другие поделяться опытом хоть и через инет=)
Пленку освить необходимо. Это для себяже. освоить азы и получить максимум удовольствия от фотки полносью сделаной твоими руками. Обучение до сих пор основано на пленке. Кстати аппараты пленочные найти можно такие как canon 300. или я видел кучучу зеркалок милолт в Бу магах. Самые пробитые профи до сих пор работают на пленке и меховых фотоаппаратах, идаже на фото пластинах. Я считаю пленка для обучения нужна, как перо для отработки потчерка.
Похожие вопросы
- Вы заметили, что для современной молодежи не нужны фотосессии к красивыми снимками?
- Кто нибудь пользовался камерами с APS пленкой? Или сразу на цифру перешли?
- где можно научится фотоделу?!
- почему такой ажиотаж разыгрался в фотоделе? все срочно кинулись учиться фотографировать7
- Фотодело
- Чем отличаются цифра от цифры зеркальной и системной? И для справки: цифра ВСЕГДА хуже пленки?
- меня всегда прикалывает КАК ТОЛЬКО МОЛОДЕЖЬ ВИДИТ ЧТО ТО НЕ ЦИФРОВОЕ)) У НИХ СРАЗУ ШОК?экрана нет
- Как Вы считаете, когда уже прекратятся попытки совместить технику прошлого века с современными девайсами? :))
- почему каждый, кто купит себе проф.фотик сразу начинает считать себя супер фотографом????я на мыльнице лучше фоткаю
- какие шансы на успех в фотоделе у девушки-новичка?подскажите как правильно сделать первые шаги)