Прочие социальные темы

Какие мифы о Второй мировой войне Вы знаете?

Мне интересно мнение именно по данному вопросу, а не попытки перенести дискуссию на иные времена и личности.
1) Миф о невозможности/отсутствии сотрудничества между Германией и СССР накануне WWII.
2) Отрицание оккупации части Польши советскими войсками в начале WWII.
3) Неготовность СССР к войне, внезапное нападение Германии.
4) Т. н. пропагандистские мифы - типа подвига героев-панфиловцев, кот. на самом деле был выдуман корреспондентами "Красной Звезды". Тогда как многие реальные подвиги остались забытыми, а люди, их совершившие, не получили наград.
5) Миф о том, что евреи не сопротивлялись. О том, что евреев "спасали", а сами они не воевали. В СССР замалчивалась история еврейских повстанческих отрядов, героическое сопротивление Виленского, Белостокского и др. гетто.
6) Отрицание роли союзников и их вклада в дело Победы.
7) Миф о том, что все советское население как один встало на защиту отечества. На самом деле, в СССР было большое кол-во коллаборационистов.
8) Миф о блестящих победах ВМФ СССР во время WWII.
9) Миф о том, что Хатынь сожгли немцы.
10) Миф о том, что все разрушения культ. -исторических, промышленных и жилых объектов на территории СССР нужно приписать исключительно нацистам, тогда как многие из объектов взорвали советские диверсанты.
Бегимай Исманова
Бегимай Исманова
70 324
Лучший ответ
Ludmila Teplyashina 1. Нападение Германии не было внезапным?
2.Хатынь сжигалась при непосредственном участии немцев, а именно соединений бригады Дирлевангер и по приказу штурмбаннфюрера СС Эриха Кернера.
(-:]Dato[-:) {-;]\ 9. миф? а кто её сожгли... и почему... хотелось бы Вашу версию услышать
Алия Есенгалиева Во лабуда-то. Вы остановились на уровне журнала "Огонёк" 1988 г. Большинство вопросов родилось у советской интеллигенции в условиях информационного голода+воздействие холодной войны. За прошедшие 25 лет, все вопросы обсудили и на большинство претензий дали ответ, в том числе и в сети. Книг и ссылок на книги десятки, искать лень, сходи хоть сюда: [ссылка заблокирована по решению администрации проекта]
Zhaslan Tasmuratov 1) В чём-то сотрудничество было.
2) Там тёмная история...
3) Тоже тёмная история....
4) Тут вообще ничего так и не ясно.
5) Про такой миф не слыхал.
6) Тут две стороны медали.
С одной стороны они поставляли технику и тушёнку и прочее.
С другой стороны они сильно тянули со вторым фронтом и все вытекающие последствия.
7) Коллаборационистов было примерно миллион. Для СССР это не так уж и много.
8) Были победы, были и поражения.
9) ???
10) Часть то уж точно взорвали, но чтобы уж большинство. Слабо верится.
Zhaslan Tasmuratov 9) Вся проблема в том, что полицаи служили немцам, и кто какие приказы отдавал так и не понятно.
Полно мифов.. .
Например, о том что холокоста не было, а концлагеря были местом перевоспитания, а не уничтожения. . Этот миф придумали сами нацисты уже после войны.. . Миф о том, что США и Великобритания никак не участвовали в войне до открытия второго фронта - но это полная фигня, и любой мало-мальски образованный человек знает и об операциях в Африке и о событиях на Крите, и о высадке на Сицилиии, и о действиях в Тихоокеанском регионе. . Миф о том, что помощь по ленд-лизу СССР была не нужна - ну. это у ветеранов-фронтовиков надо спросить нужна или нет, американскую тушенку все помнят. как и американские грузовики и легковые авто...
Диана Гимаева Откуда инфа про "придумали немцы"?
Елизавета Шмелёва Ну да.. за мифами правды не видать...
Вот читайте, верно написано или нет, сами узнайте!! !

Книга: 10 мифов о Второй мировой
Автор: Исаев А. В.
Язык: Русский
Cтраниц: 197
Качество: отличное
Формат: PDF
Размер файла: 1,6 Мб

«Пьяные немецкие автоматчики шли в «психическую атаку» за «тиграми» , «на него ехали десять танков, и он одного за другим подбивал их из выхватываемых один за другим из ящика «фаустов» , «кавалеристы пошли в самоубийственную атаку на танки» , «вместо обороны им приказали наступать».. .
Фразы, подобные этим, встречаются в мемуарной, исторической и публицистической литературе, посвященной Второй мировой войне, сплошь и рядом. Большая часть из них уже стала своего рода штампами, обязательными компонентами повествования.. .
Однако если приглядеться к явлениям, породившим вышеописанную череду образов Второй мировой войны в массовом сознании, то выясняется поразительное несоответствие реальности хорошо известным стереотипам... .
Данная работа представляет собой попытку разобраться в мифологии Второй мировой войны и по возможности расставить факты и события по своим местам.

Содержание

Введение
Глава 1. «Панцер» и «штука» равно блицкриг
Глава 2. «Толстовцы» и «миллионеры»
Глава 3. Но разведка доложила точно.. .
Глава 4. Автоматчики
Глава 5. С шашками на танки
Глава 6. Наступление смерти подобно?
Глава 7. Неуязвимые чудо-танки
Глава 8. 352 сбитых как путь к поражению
Глава 9. Пехота против танков
Глава 10. Реактивное чудо-оружие
Dmitrii Sivokon
Dmitrii Sivokon
50 420
Елизавета Шмелёва Я сам знаю неисчислимое количество мифов, но мне интересно мнение других..
Исаев для меня неоднозначен.. где-то он интересен и прав, где-то не совсем... http://otvet.mail.ru/question/26623243/
Я думаю, что о некоторых сторонах той войны мы не знаем ни в какой форме . Не в реальной, не в мифологизированной . В вермахте было "бюро по военным преступлениям союзников " . Бюро тщательно документировало факты военных преступлений . Концу войны материал составлял 226 томов, описаны и расследованы более 8 тыс случаев . Только в 1975 году некоторые исследователи получили к ним доступ . Однако забейте в поисковик " бюро по военным преступлениям при вермахте "....в русскоязычном сегменте интернета даже упоминаний про это нет ( не говоря уже о материалах ) . Мифы о войне породила ложь, но живут мифы благодаря невежеству .
Олег Менщиков
Олег Менщиков
99 138
Елизавета Шмелёва Я тож не слыхал.. Было бы любопытно..
Войну выиграл Сталин.

Если бы не Сталин - мы б оказались порабощёнными.

Ну и прочий бред...
Елизавета Шмелёва Ну это совсем у особо одарённых)))
"Войну выиграл Русский солдат и Американский рабочий"
V-
V - Значит Vendetta
58 364
Елизавета Шмелёва А кто тогда выиграл?
Один такой миф вчера уже был озвучен .Называется он "Европа сражалась с фашизмом" Вот тебе медалька из моего последнего вопроса о том как Европа сражалась и сжатый комментарий. Ведь не все знают, что во время войны на стороне вермахта сражались почти 1800 тысяч человек, проживавших в различных странах Европы. Во-первых, это были кадровые военно­служащие стран - официальных союзниц гитлеровской Германии: Италии, Румынии, Венгрии, Словакии, Финляндии, Испании. Во-вторых, это многочисленные иностранные добровольцы из Дании, Голландии, Норвегии, Хорватии, Бельгии, а также республик СССР: Латвии и Эстонии, воевавшие в основном в войсках СС. В вермахте служило много чехов, поляков, французов, австрийцев. Вся Европа исправно вкалывала на Гитлера .Одни только заводы Шкода давали вермахту оружия и беприпасов почти 10% от общего числа. Хлебосольная Франция не давала немецкому солдату подохнуть с голоду .Дания, Голландия, Бельгия, Норвегия все они прекрасно ладили с нацистами, охотно включились в экономику и всячески способствовали успехам вермахта на восточном фронте .Зато после войны случались чудеса. Я даже не говорю как немцы тяжело переживали предательство румын, но чехи котрорых они кормили с ложечки и которые сами сдали им убийц Гейдриха от греха подальше поставили рекорд по публичным казням нацистов соревнуясь в изобретательности с поляками .Как то, траспртировка узников в клетках по городу, публичные повешения и тд. Ну и конечно апофеоз клоунады это когда Кейтель при виде делегации суровых французов подписывая капитуляцию воскликнул "Как, мы еще и Франции проиграли?! "
Ludmila Teplyashina Ой, что-то Вы упустили из виду, что русских в Вермахте и СС было больше, чем всех прибалтов, кавказцев и среднеазиатов вместе взятых. И украинцев с белорусами почему-то забыли незаслуженно, например, как батальон бывших красноармейцев под командованием бывшего старшего лейтенанта РККА сжигал белорусскую Хатынь.
Любое крупное событие мирового значения начинает обрастать мифами ещё в процессе своего развития, а уж по прошествии времени тем более.

На Западе, многие не слишком интересующиеся историей люди, уверены, что во время ВОВ Россия воевала против Америки, такое вот последствие обработки массового сознания во время холодной войны.
Елизавета Шмелёва Обрастает. Но не подменяется, а архивы рано или поздно раскрываются.. И тогда история дополняется, а не осмысливается заново..
Мифов бесконечное множество. Фактически каждый день войны рождал мифы в виде строчек фронтовых и центральных газет и сводок Совинформбюро, которое договорилось до того, что заявило о потерях немцев к ноябрю 1941-го в количестве 6,5 миллионов. Сталин в своей речи на ст. метро "Маяковского" тогда "поправил",назвав 4,5 миллиона. Дело не в этом. Дело в живучести этих мифов. И самый главный миф-это речь Молотова по радио 22 июня в 12 часов (кстати, а почему в 12,а не в 6-ведь советское радио работало с 6 утра и в 6 утра война шла уже 2,5 часа) , в которой он говорит о том, что Германия напала "без предъявления каких-либо претензий". С легкой руки (или пера? ) пошла гулять расхожая фраза: "Без объявления войны". И вдруг обнаруживается, что в знаменитых "Воспоминаниях и размышлениях" маршала Жукова есть фраза: "...В комнату, где мы находились, зашел Молотов и сказал, что только что немцы объявили нам войну... ". А миф о необъявленной" войне гуляет и гуляет по всем СМИ и книгам, перекочевал в школьные учебники, с ним свыклись и выросли целые поколения.
Мало того, в речи Молотова 22 июня есть фраза: "...без предъявления каких-либо претензий... ". Оказывается были претензии в виде ноты немецкого правительства, переданные Молотову 22 июня. Мало того, имеется обращение Гитлера к немецкому народу в 6 утра (не в 12 дня, что интересно) 22 июня, в к-рой те претензии громогласно и на весь мир озвучены. Не будем сейчас обсуждать смысл тех претензий-понятно, что это тема иная и не менее сложная. Миф обо всем вышесказанном настолько оказался живучим, что порой диву даешься. А вчера на аналогичный вопрос один человек на этом проекте сказал, что пусть мифы остаются. Без них, мол, страна рухнет, начнется разброд и неверие. Вот и все. Приехали. Оказывается ложь, именуемая мифом есть основа страны. Разрушится ложь- и страна рухнет. Всё. Как говорится-приплыли.
Елизавета Шмелёва Ну да, приплываем... поверху...
Например, что "идеальным немецким солдатом" истинное арийское лицо которого не сходило с немецких плакатов и газет. На проверку оказался евреем
Вернером Голдбергом.
Елизавета Шмелёва Не слыхал. Любопытно..
Что нападение на Советский союз было вероломным.
В ранее написанных ответах были перечислены практически все мифы о войне, которые можно было бы упомянуть. Осталось без внимания пожалуй только одно утверждение о той войне, а именно то, что со стороны Германии она носила захватнический характер. Да, по форме действия Германии в отношении СССР выглядели именно так. Но ведь ещё до начала войны обе основные стороны конфликта договорились о разделе сфер влияния в Европе. Разве это не являлось проявлением такой же захватнической политики со стороны СССР? По-моему, так оно и было. И ещё один миф - немецкие солдаты все поголовно были извергами и убийцами, а советские - бескорыстными и незапятнанными в преступлениях освободителями. Ни в коей мере не хочу обелять немецких солдат, но нельзя забывать и того, что далеко не все они были садистами и убийцами. Многие и них были поставлены в таки обстоятельства только волей их фюрера. А советские солдаты хоть и освобождали страны Европы от фашизма, далеко не являлись "белыми и пушистыми". Здесь не имеется в виду поведение советских солдат на поле боя, война без убийств и насилия существовать не может. Но нельзя забывать и о том, что довольно часто такое насилие со стороны советских солдат имело место по отношению к мирному населению освобождаемых стран.
Bb.
Bb.
82 045
Ответила бы так же, как и на предыдущий ваш вопрос, но ведь снесли его и следов не осталось. Но, как вы помните, мой ответ был очень похож на ответ janstuart с небольшими дополнениями.
Илья Тетерич
Илья Тетерич
77 885
Елизавета Шмелёва Помню.. у меня ведь он висит в ЛК...
Их достаточно много. Например :
- Миф о техническом превосходстве немцев в начале войны,
- Миф о многократном превышении потерь военнослужащих Р. К. К. А над потерями Вермахта и союзных государств,
- Миф о решающей роли пакта Молотов - Рибентроп в начале второй мировой войны,
- Миф о неэффективности конницы в боевых действиях на восточном фронте.. .
и т. д. , и т. п.
Елизавета Шмелёва C 1, 4 согласен, с 3 всё неоднозначно - могу объяснить почему, с 2 не согласен очень сильно..
Что поднимаясь в бой, в атаку, бойцы кричали-За родину, за Сталина!
ИЗ
Иван Захаров
55 385
Елизавета Шмелёва Согласен.. http://otvet.mail.ru/question/36726858/
есть такие которые верят в миф что холокоста не было? мои дед и бабушка были жестоко избиты за то что пытались спасти двух еврейских маленьких детей.. . я слишком много в детстве слышал разных историй от людей переживших войну и поэтому с детства привил себе вакцину от мифов. А наипервейший миф развенчанный ещё в первые дни войны - миф о непобедимости и особой маневренности РККА
Ludmila Teplyashina Последние дни войны доказали, что РККА непобедима. Или Вы будете это оспаривать?:)))
Жаннур Калиханова Мое уважение Вам - персонально!
Елизавета Шмелёва Увы, полно... здесь тоже больной отметился..
То что Зорге предупредил Сталина и ставку, Япония не собирается нападать на Советский Союз зимой 1941, это позволило в свою очередь снять войска с дальневосточного театра военных действий. Но японская армия при всем желании не могла начать наступление на красную армию, она завязля в тяжелых боях с частями НОАК и китайскими партизанами. О каком наступлении могла идти речь, если у них (японцев) оставалось в тылу около 500 000 вворуженных противников С большим уважением отношусь к личности Зорге, но явно это уже миф то что его предупреждение сыграло такую стратегическую и судьбоносную роль в истории ВОВ
Елизавета Шмелёва Согласен. Тема, кстати, многим незнакомая...
Олег Менщиков Однако еще в советское время писалось , что основную тяжесть войны с японцами вынесли силы Гоминьдана . А уж сейчас это по моему ...вообще очевидный факт .
Олег Менщиков Имею ввиду бои на континенте в конце 30 , начале 40 годов .
что СССР выиграл войну только за счет "пушечного мяса"...
Елизавета Шмелёва Не слыхал такого мифа..
Самое навороченное - это утверждение, что советский народ в едином порыве сразу сплотился вокруг компартии и изничтожил врага.
Н.
Настька .....
45 251
Что Советская республика была не готова к войне.
Димон Нафиков
Димон Нафиков
39 089
Елизавета Шмелёва Согласен на все 100.. если говорить о технике и идеологии..
1) Германия не объявила войны
2) Германия имела огромное техническое и численное превосходство
3) СССР хотел мира и поэтому "оттягивал" войну
4) Жуков - великий полководец
5) Ленд-лиз не играл реальной роли
6) Воевал реально только СССР - Англия и Америка не воевали толком
и т. д.
Дмитрий !!!!!!!
Дмитрий !!!!!!!
38 216
вопрос не сколько в мифах, а в причине их возникновения. Одна из главных это засекреченность архивов, скрытия негативных фактов, либо когда отдельные эпизоды войны выдают за общие. Как то один маршалл сказал -Правду мне не дадут написать а врать я тоже не буду. В этом и кроеться причина мифов. Для себя я знаю одно, победа нам досталось слишком дорогой ценой
Софья Рахимова
Софья Рахимова
35 471
Оригинален не буду-назову то, о чём уже и до меня тут говорилось, Сергей.

1.Гитлеру прийти к власти и укрепиться его режиму помогали все вокруг, но не СССР;
2.К развязыванию 2 МВ причастны все страны, но не СССР-СССР типа белый и пушистый, ага;
3.Все солдаты на передовой кричали, идя в атаку, "за Сталина! "(кстати кричали там имя Сталина, но несколько в другом виде-многими фронтовиками была придумана и звучала на фронтах войны следующая поговорка, расшифровка абревиатуры СССР-"Смерть Сталина-Спасение России";вот оно-истинное отношение, настоящих фронтовиков, к тирану было) ;
4.Если бы не Сталин-мы бы войну проиграли (интересно-с чего бы это, господа сталинисты? ваш Сталин за всю войну даже на фронте ни разу не был-и заслуг военных за ним не числится ну никаких вообще) ;
5.Жуков-гениальный полководец и лучший военачальник времён 2 МВ (хотя тому же Рокоссовскому эта бездарь, напрасно положившая в землю десятки тысяч солдатских жизней, в подмётки не годилась) .

На картинке-заслуженный финал карьеры "гениального стратега" Жукова изображён.
Всех их и не перечислить. А берите любой том из этого 12ти-томного издания под редакцией Гречко и Устинова, две трети содержания - мифы. Новую редакцию этих мифов хотели Язов с Ахромеевым в начале 90х выпустить, но не довелось.
Что ввод войск на территорию Прибалтики не был оккупацией..
Елизавета Шмелёва Конечно, оккупация. но там была многоходовка. Сначала просто ввод войск под угрозой объявления войны, а после ослабления англо-французского блока и смена политической власти..
Олег Менщиков " Страшный год " книга об этом периоде 1940 -41 г . В инете есть .
То что типа Сталин выиграл войну и что якобы все солдаты кричали "За Сталина! "
Миф о том, что между фвшистской Германией и большевистским Советским правительством не существовало дружбы и "добрососедского" дележа территорий в Восточной Европе. Именно дружба и союзничество с Рейхом сделало начавшуюся 22 июня 1941 года войну "неожиданной и вероломной". Как же так? Сталин верил Гитлеру и никак не предполагал с его стороны вероломства. О чем молчит мемориал
Миф о талантливых полководцах Безвозвратные потери Великой Отечественной войны
если можно назвать мифом упорное молчание советских истороков и прессы о штрафных батальонах и заградотрядах
Жуков Великий полководец.
Елена Резцова
Елена Резцова
6 522
Елизавета Шмелёва И здесь согласен: http://otvet.mail.ru/question/37104852/, http://otvet.mail.ru/question/37114089/
Раскрыть архивы!! !
( смысл друг друга разубеждать в мифах. Вроде тут и оппонентов нет. Уже повторы пошли)
Елизавета Шмелёва Какое там.. Расстрельное дело Уткина до сих пор совсекретно (1920 год) Друг писал диссер по колчаковской контрразведке 18-20 гг.. Половина под грифом.. Какая там уж война, млин((
Что люди шли в бой с именем Сталина, это уже обмусолено. То же самое и про высокопарную фразу "Если я не вернусь, прошу считать меня коммунистом". Всем было чихать на коммунизм, люди хотели выжить. И еще один миф: что войну выиграл один Советский Союз, а американцы и англосаксы, мол, не воевали, а только почивали на лаврах одной из стран-победителей. США вступили в войну еще в декабре 1941-го.
Елизавета Шмелёва Точно)) согласен..
Ирина Незгоренко Да, да. А одна английская фирма продавала немцам подшипники для авиадвигателей!
Александр Валов Американцы очень плохо продвигались по Зевропе, по 2-3 км в день, имея 15 кратное преимущество над немцами в авиации!Им удалось подкупить или договориться с Роммелем, о "зеленном корридоре" до границ Германии за 2 недели. Но Гитлер заподозрив неладное отстранил Роммеля от командования в последний момент
Миф о том, что икона Казанской Божьей Матери была провезена на самолете над линией фронта в ноябре 1941 г. во время битвы за Москву. Миф о том, что Сталин приветстовал с мавзолея участников парада 7 ноября 1941 г. Миф о том, что Сталин упал в своей резеденции на колени во время Сталинградской битвы и возносил молитвы богу. Миф о том, что Ис - 2 самый мощный танк войны. Миф о том, что польская кавалерия в 1939 г. с пиками бросалась на танки вермахта. Миф о том, что у Польши были слабые танковые части в 1939 г. . Миф о том, что линия Манергейма непобедимая твердыня и для ее прорыва требуется ядерное оружие (а была ли вообще линия?) , миф о том, что Сталин хотел напасть на германию в июле 1941 г. , миф о том что православная церковь подддержала свой народ ( вспомните коллаборцианолизм священников в Прибалтике) , миф о том, что Франция вообще не помогла Польше ( была ведь Саарская операция в 1939). Можно продолжать список, но боюсь повториться с вышесказанным.
Елизавета Шмелёва Браво))) единственное, можно поспорить по началу войны, и дополнить недостаточность Саарской операции (разгром Германии быбыл вопросом месяцев, но не суть..
Спасибо за хороший ответ)))
Новейщие.
!!!Все ниже описанное сугубо личное мнение.
По моему, все же началом Второй Мировой следовало бы считать 31-й год, начало военных действий Японии против Китая, ан-нет, все якобы еще в эти годы идет спокойно, Франция, Англия и США сидят себе приспокойно и "курят бамбук" до тех пор, пока та же Япония не начала возмущаться против них же самих и пока Гитлер вдруг "нечаянно" не начал в сентябре 39-го конфликт с Польшей, что собственно и считается на данный момент началом Второй. Миф это то, что Гитлер хотел захватить весь мир, однако разумеется это было не так, куда уж там ему было тягаться.. . например с флотом Великобритании. У него была одна цель, получить равноправие в англосаксонском мире ценой завоевания СССР. Но вдруг неувязачка, Адольфу вздумалось пойти против планов своих же !!!хозяев (наши любимые Англосаксы) , и начал, ну чуть-чуть не вовремя.. . и все какбы ну чуть-чуть не сраслось.
Олег Менщиков Странная версия . Почему для Гитлера англичане свои , а кремлевские комиссары ( такие же социалисты как и он сам ) не свои ?

Похожие вопросы