Прочее туристическое
Достоверность информации. Что называется - навеяло.
И в этой категории, и в других постоянно сталкиваюсь с такой ситуацией - человек дает ответ. У него просят уточнения - личный опыт или ссылку на источник документальны. В ответ - ругань и крики - " я ответ дал ) и все. И больше ничего никому не должен. Ваши мысли на этот счет? Обязан ли ответ быть аргументированным и доказательным или источник ОБС ( одна бабка сказала) может быть использован в качестве ответа? Ведь ясно, что знающий эту хрень отметет. А если по незнанию воспользуется не тем? Ведь не секрет, что именно эти люди пишут ооочень категорично.
А у меня совершенно не сложилось впечатления, что этот раздел развлекательный.. ВСЕГДА получала здесь дельный ответ на свой ВНЯТНЫЙ же вопрос, и бесконечно благодарна форумчанам...
Другое дело, что кто-то лезет сюда от нечего делать, да еще и с явно прогрессирующей шизофренией, смеюсь.... и читая отдельный бред у нормальных людей своя собственная крыша сотрясается (и от смеха, и от маразма, и от отвращения зачастую...). Эти клиенты ляпают ЛЮБОЙ БРЕД.... И второй момент, МЫ ВСЕ, по большому счету, очень СУБЪЕКТИВНЫ... И, как справедливо написала и Дуняша (и многие другие), у кого то хватает мозгов это понимать и о себе, любимом, в том числе, а у некоторых на это сознание не запрограммировано. И диалог с товарищем, сидящем в "танке" , в этом случае, совершенно бесполезен.... Танкисты упертые, (не сказать тупые...).
Ян, наплюй три раза и не переживай... По большому счету, думаю, у каждого сложилась определенная категория людей, мнению и ответам которых мы доверяем... И, смеюсь, таких же пустобрехов....
Другое дело, что кто-то лезет сюда от нечего делать, да еще и с явно прогрессирующей шизофренией, смеюсь.... и читая отдельный бред у нормальных людей своя собственная крыша сотрясается (и от смеха, и от маразма, и от отвращения зачастую...). Эти клиенты ляпают ЛЮБОЙ БРЕД.... И второй момент, МЫ ВСЕ, по большому счету, очень СУБЪЕКТИВНЫ... И, как справедливо написала и Дуняша (и многие другие), у кого то хватает мозгов это понимать и о себе, любимом, в том числе, а у некоторых на это сознание не запрограммировано. И диалог с товарищем, сидящем в "танке" , в этом случае, совершенно бесполезен.... Танкисты упертые, (не сказать тупые...).
Ян, наплюй три раза и не переживай... По большому счету, думаю, у каждого сложилась определенная категория людей, мнению и ответам которых мы доверяем... И, смеюсь, таких же пустобрехов....
Ответы, ИМХО, допустимы РАЗНЫЕ. Это же форум, а не юридическая консультация.
Всё дело в том, как ответы даются.
Если пишешь личное мнение, основанное на своём опыте и прямо говоришь об этом - это одно.
Если прочитал где-то на форуме - другое. Но если при этом сказал честно, что прочитал где-то, но не помнишь где - это тоже вполне допустимо. Но человек, задавший вопрос, получает "сигнальчик": информация не из первых рук, а по тому и степень доверия к ней иная.
А вот если говоришь, что это официальная информация от официального учреждения (от консульства, например), то корректно было бы ссылочку давать и если уж не сразу в тексте ответа, то хотя бы по "просьбе трудящихся". Понятное дело, не всем охота искать в инете точную ссылку на инфу, которую видел когда-то, но можно ведь хотя бы "наводку" дать, например: "смотри на сайте такого-то консульства" или "это указано в таком-то документе или законе".
Главное тут, чтобы ответ человека в заблуждение не вводил. Согласитесь, ведь в зависимости от того, каков источник информации, и отношение к ней разное будет.
Ну, а если уж совсем буквоедством заниматься, то можно ещё и Правила форума вспомнить можно, которые напрямую запрещают отвечающим вводить людей в заблуждение.
Всё дело в том, как ответы даются.
Если пишешь личное мнение, основанное на своём опыте и прямо говоришь об этом - это одно.
Если прочитал где-то на форуме - другое. Но если при этом сказал честно, что прочитал где-то, но не помнишь где - это тоже вполне допустимо. Но человек, задавший вопрос, получает "сигнальчик": информация не из первых рук, а по тому и степень доверия к ней иная.
А вот если говоришь, что это официальная информация от официального учреждения (от консульства, например), то корректно было бы ссылочку давать и если уж не сразу в тексте ответа, то хотя бы по "просьбе трудящихся". Понятное дело, не всем охота искать в инете точную ссылку на инфу, которую видел когда-то, но можно ведь хотя бы "наводку" дать, например: "смотри на сайте такого-то консульства" или "это указано в таком-то документе или законе".
Главное тут, чтобы ответ человека в заблуждение не вводил. Согласитесь, ведь в зависимости от того, каков источник информации, и отношение к ней разное будет.
Ну, а если уж совсем буквоедством заниматься, то можно ещё и Правила форума вспомнить можно, которые напрямую запрещают отвечающим вводить людей в заблуждение.
Азамат Аскаров
да я-то согласная....
Aybek Doscanov
Да и ещё. Отдельная тема - это откровенная ДЕЗИНФОРМАЦИЯ, т. е. сообщение заведомо ложной информации. Таковой тут не много, но 2-3 человек тут периодически именно дезинформацией и занимаются.
Достоверность информации понятие для меня очень субъективное. Т. к. никто не живет постоянно в этих странах, а ситуация в стране может поменяться совершенно в противоположную сторону. Или просто инфа устаревает. Я прислушиваюсь, к тому, что пишут люди, особенно люди, где-то все таки бывавшие. И их мнение ценно. Все остальное, как любое субъективное мнение имеет право на существование. Развлекательно оно или не развлекательно. Я даю ссылки на ответы очень часто, т. к. люди поедут, и пишу, так как я вижу. И это тоже субъективно.
Aybek Doscanov
Вы правы. Но есть всё же и исключения. Например, действующие в той или иной стране законы - объективны и их либо знаешь, либо нет. Информация на сайте конкретного консульства либо присутствует, либо нет и это тоже факт объективный, ибо его можно проверить.
Если любое утверждение на любую тему, носящее глобально-обобщающий характер (например: "самостоятельно ездить всегда дешевле") можно оспорить конкретными примерами с цифрами и ссылками - это тоже уже факт вполне объективный.
Если любое утверждение на любую тему, носящее глобально-обобщающий характер (например: "самостоятельно ездить всегда дешевле") можно оспорить конкретными примерами с цифрами и ссылками - это тоже уже факт вполне объективный.
Aybek Doscanov
А информация конечно устаревает. Только вот одни это понимают и, как говорится, всю жизнь не перестают учится, а другие свято верят, что то, что они когда-то узнали - это и есть правда на все времена.
Есть много разных способов увеличивать ( или опровергать) достоверность информации.
Самый простой из них, доступный каждому - перекрёстные ссылки.
Самый простой из них, доступный каждому - перекрёстные ссылки.
я вообще не люблю категоричных людей. Какая-то ограниченность что-ли... Или неумение посмотреть на вопрос со стороны. Для таких людей не существует диспута, спора, обмена мнениями... Они всегда "правы". У них нет анализа ситуации. Это неправильно, человек обязан аргументировать ( по просьбе :) свой ответ. Объяснить его. Тем более он пришел на "форум" и за общением. Детям же объясняем постоянно - ПОЧЕМУ оно так, а не просто - Так надо! Кто отмахивается, у тех потом и вырастают... дубки
От вопроса многое зависит, мне кажется...)
Вот когда такие вопросы здесъ задаются, то, как правило, отвечают завсегдатаи и очень редко не совсем "опытные".
Лично мне иногда очень жаль учеников, которые задают вопросы типа: "где отдохнуть", "куда поехать" и даже "сколько будет стоить"...
Иногда их так обхамят, что они больше здесь и не показываются. Да, не всегда выдерживают нервы читать одни и те же, похожие вопросы. Но люди, их задающие, не знают, как правильно сформулировать вопрос... Поэтому все-таки стараюсь отвечать вежливо и обоснованно.
Хотя на некоторые вопросы интереснее читать коментарии, чем ответы.
И, кстати, развлекательный - не означает ругательный...
И лично мне нравятся ответы, обоснованные на личный опыт или со ссылкой на источник. Даже такой, как ОБС, но если эта бабка личная знакомая и описывала свой личный опыт...
Лично мне иногда очень жаль учеников, которые задают вопросы типа: "где отдохнуть", "куда поехать" и даже "сколько будет стоить"...
Иногда их так обхамят, что они больше здесь и не показываются. Да, не всегда выдерживают нервы читать одни и те же, похожие вопросы. Но люди, их задающие, не знают, как правильно сформулировать вопрос... Поэтому все-таки стараюсь отвечать вежливо и обоснованно.
Хотя на некоторые вопросы интереснее читать коментарии, чем ответы.
И, кстати, развлекательный - не означает ругательный...
И лично мне нравятся ответы, обоснованные на личный опыт или со ссылкой на источник. Даже такой, как ОБС, но если эта бабка личная знакомая и описывала свой личный опыт...
Aybek Doscanov
Ну, когда говорят об "ОБС", то имеют в виду, как правило, как раз то, что источник информации неизвестен.
Согласна!!! В принципе это же развлекательный сайт! к чему тут аргументация!
Aybek Doscanov
Ну, нехилое развлечение получится, к примеру, для человека, который последует данному ему "совету" и, к примеру, вместо оплаченного билета предоставит консульству лишь его неоплаченную бронь....
Пару раз удалось получить очень ценные советы. Большое спасибо тем, кто знает о том, что пишет. Но много и мусора. Выбирайте, проверяйте на других ресурсах. Если чел знает, о чем пишет, то всегда даст дополнительную инфу.
я вас умоляю искать ответы на свои вопросы на этом ресурсе... чушь собачья, ответы майлРУ давно превратились в помойку, вопросы ни о чем- от клонов, ботов, кого там еще, ответы еще хуже- то рявкнул, то квакнул, то вообще ради бала ответил.
Исключения есть- адекватный вопрос - соответствующий ответ, например вот Александр Зорич- скажет как отрежет- попробуй поспорь- себе дороже!
НУЖЕН ОТВЕТ НА ВОПРОС - гугл в помощь!!
Форумы путешественников, форумы юристов, медиков, да кого угодно! профессиональную оффлайн помощь никто не отменял! - полно информации в наш то век интернетовский!
А здесь, - так почирикать- "ответам" не верила никогда! Модераторов нет, мат в эфире, оскробления, нихрена никто ни за чем не следит, реклама всякого рода, и превратились они в ПОМОЙКУ
Вот именно ресурс этот развлекательный!!
Исключения есть- адекватный вопрос - соответствующий ответ, например вот Александр Зорич- скажет как отрежет- попробуй поспорь- себе дороже!
НУЖЕН ОТВЕТ НА ВОПРОС - гугл в помощь!!
Форумы путешественников, форумы юристов, медиков, да кого угодно! профессиональную оффлайн помощь никто не отменял! - полно информации в наш то век интернетовский!
А здесь, - так почирикать- "ответам" не верила никогда! Модераторов нет, мат в эфире, оскробления, нихрена никто ни за чем не следит, реклама всякого рода, и превратились они в ПОМОЙКУ
Вот именно ресурс этот развлекательный!!
Азамат Аскаров
а это вопрос чистоты, как и везде - добавлять ли в помойку мусора или пытаться ее, как минимум не увеличивать, вот я о чем.
Ну вот есть такие люди, есть. Ну не знают они НИЧЕГО!! И спроситьв общем, не у кого. И боятся они идти вТФ, типа - вопрос глупый, прогонят. И не могут грамотно сформулировать запрос для поисковика - неужели Вам такие не встречались? Вот и идут сюда.... Инфа-то нужна...
Ну вот есть такие люди, есть. Ну не знают они НИЧЕГО!! И спроситьв общем, не у кого. И боятся они идти вТФ, типа - вопрос глупый, прогонят. И не могут грамотно сформулировать запрос для поисковика - неужели Вам такие не встречались? Вот и идут сюда.... Инфа-то нужна...
Денис Минин
Ну зачем вы этому зануде такое внимание уделяете? Не достоин он этого.
На то есть рейтинг.
Лучший ответ, ответ, понравившийся автору вопроса и посто ответ ни о чём - разные баллы.
Обычно не отвечаю на вопросы, по которым я не в теме.
Лучший ответ, ответ, понравившийся автору вопроса и посто ответ ни о чём - разные баллы.
Обычно не отвечаю на вопросы, по которым я не в теме.
Многое зависит от того, что именно за информация. Спрашивать мнение о стране, об отеле, о впечатлениях, мягко говоря, бессмысленно. Все отзывы на эти темы субъективны. Вопросы "сколько брать денег" и "где отдохнуть" вообще за гранью разумного. По поводу цен, документов, маршрутов можно узнать на официальных сайтах. Прочитать о курортах и отелях, погоде и температуре воды тоже не сложно самостоятельно. А здешние ответы можно принять или не принять к сведению.
Яна, как хорошо известно, не обнажай в таверне.
Есть куча сайтов про туризм.
от skitalets.ru до форума Винского.
Есть куча сайтов про туризм.
от skitalets.ru до форума Винского.
Азамат Аскаров
Эк Вас... аж в вопрос 6-летней давности зашли.
Ответ, правда, к вопросу отногения не имеет, ну, это, видимо, Ваша особенность)))
Ответ, правда, к вопросу отногения не имеет, ну, это, видимо, Ваша особенность)))
А если я спрашиваю, к примеру, может ли человек взрослого медведя убить ножом, из раздела туризма (самостоятельный отдых), то должен ещё пояснять почему интересуюсь? Что же тут не понятного то? Вы то читать не умеете, то думать вам нечем. Вам не угодишь.
Азамат Аскаров
Фигасе, трудолюбие! Вопрос аж годичной давности)))))
Похвально. хотя движущая сила, конечно, с отрицательным знаком.
Теперь о Вашем ответе.
Кроме желания пытаться сказать гадость, хорошо бы научиться понимать прочитанное.
В моем вопросе речь идет об ответах, а не о вопросах. Это первое. И второе - в вопрсое обсуждаются ответы, в которых должна быть дана информация, нужная и полезная авоу вопроса - пир этом аргументированная. Пример - документы на визу - лучше дать ссылку н офсайт, чем на какой-то неясный источник в интернете или начать перечислять..
Кто бы что ни сказал в Вашем вопросе про медведя, это Вам никак не поможет. динго аргументированного ответа там быть не может.
Кстати, Ваш ответ именно неинформативен абслютно - в данном моём вопросе)))))
Похвально. хотя движущая сила, конечно, с отрицательным знаком.
Теперь о Вашем ответе.
Кроме желания пытаться сказать гадость, хорошо бы научиться понимать прочитанное.
В моем вопросе речь идет об ответах, а не о вопросах. Это первое. И второе - в вопрсое обсуждаются ответы, в которых должна быть дана информация, нужная и полезная авоу вопроса - пир этом аргументированная. Пример - документы на визу - лучше дать ссылку н офсайт, чем на какой-то неясный источник в интернете или начать перечислять..
Кто бы что ни сказал в Вашем вопросе про медведя, это Вам никак не поможет. динго аргументированного ответа там быть не может.
Кстати, Ваш ответ именно неинформативен абслютно - в данном моём вопросе)))))
Я за конкретные ответы из личного опыта. Но считаю возможным и рассказать о личном опыте своих родственников или друзей, эта инфа тоже может кому-то пригодиться точно так же, как и моя. А болтовню всякую расплывчатую и демагогию ни о чем Не люблю.
Могут быть любые ответы, а вы фильтруйте, что примете, а что- нет. И никто вам не обязан доказывать свою правоту, ищите сами на интернет-ресурсах в таком случае. А за ответы - благодарность, человек хочет помочь вам и пишет то, что думает по поводу вашего вопроса. Повторюсь - ФИЛЬТРУЙТЕ!
Aybek Doscanov
Чтобы фильтровать - надо иметь фильтр. Таковым фильтром является информация об источнике информации. Если она не предоставлена, то и фильтровать невозможно.
Азамат Аскаров
Зачастую ответ дается просто чтобы что-то написть - графоманство чистой воды.
Я-то, допустим, отфильтрую. И кому надо в личку напишу. Но есть, есть абсолютные новички. Их-то запутать легко
Я-то, допустим, отфильтрую. И кому надо в личку напишу. Но есть, есть абсолютные новички. Их-то запутать легко
Напрягай свою клавиатуру и дальше, лохушка.
Я даже твои ответы скрывать не буду, ибо твое мнение для меня равно НУЛЮ.
Я даже твои ответы скрывать не буду, ибо твое мнение для меня равно НУЛЮ.
Похожие вопросы
- Что называется, навеяло. А какой для вас идеальный зимний отдых? Пальмы-песок? Елки-снег? Красивый город? Дача? Горы?
- подскажите как называются эти места
- Как называется страна??? Помощь...
- Подскажите, как называется улочка в Амстердаме, представленная на двух фото к вопросу, и в каком районе она находится.
- а вы знаете где это находится и как называется?
- самый лучше кофе как называется
- Как правильно называется. Как правильно называется чемодан для путешествий на колёсиках и с ручкой выдвижной?
- Как называется платок на сафари и как его завязывать?
- У кого был опыт аренды авто в Германии. Поделитесь информацией, пожалуйста.
- Что за достопримечательность Плеса?Как называется?
И, Галь, не со мной случАй, что называется:)) Просто такое количествоо людей с маргарином в голове, которые считают его истиной в последней инстанции....