Можно ли бить собаку при дрессировке? Как отрицательное подкрепление... или это дедовские методы?

Вот именно - это дедовские методы!! !Надо бы вам такого горе-кинолога поменять. Поводком собак наказывать строго настрого запрещено (так, кстати было всегда!) , забудьте об этом, пендаль ногой возможен только на защитной дрессировке у очень агрессивных и твердых собак. Профессионалы сейчас так не работают, это всё устарело лет этак 10-12 назад. В дрессировке нет понятия наказания, а есть только поощрение и не поощрение, а также коррекция (руками, ошейником и пр.) , когда надо жестко воздействовать на очень сильную или упертую собаку, то применяют строгий ошейник и иногда ЭШО (у собаки не устанавливается взаимосвязь с действием ЭШО и проводником, этим собственно он и хорош) . Чтобы собака выполняла команды на высоком уровне её для этого надо правильно научить, а это 100% подкрепление на фазе научения, постепенное усложнение. Дедовскими методами (дубиной и сапогом) собаку только можно задавить психологически и подчинить, но к обучению это отношения не имеет. Собак, подготовленных таким образом сразу видно, как они с неохотой выполняют команды, медленно, с апатией. А в дрессировке главное, заинтересованность животного, его мотивация, которая достигается только положительным эмоциональным фоном всего процесса, подкреплением лакомством, игрой, голосом и пр. Вот примерно так отрабатывают Послушание, но тут собака уже с высокой наученностью, идет шлифовка элементов, всё на высоком для собаки эмоциональном уровне....

Я не дрессировщик.
Но кошку "ногой по рылу" выдрессировал - гадит строго в выделенном месте, на стол, диваны, кровать лапу даже поднять не осмеливается.. . Золотая котяра! Только меня видит - норовит исчезнуть. Что мне собственно и надо!
И обзывайте меня как хотите. Пусть изверг!
Я эту глухую и тупую кошару ТЕРПЛЮ дома, кормлю, купаю, ухаживаю пока она меня устраивает.
Думаете лучше для нее, если бы я ее выкинул на улицу???

Не рукой. И не причинять боль.

вообще не в коем случае!

Нельзя воспитывать щенков
Посредством крика и пинков.
Щенок, воспитанный пинком,
Не будет преданным щенком.
Ты после грубого пинка
Попробуй подзови щенка!
Где раздают щенкам пинки,
Там воспитатели пеньки!
(с) Сергей Михалков

Но своевременное, единоразовое наказание в момент совершения проступка - совершенно обязательный атрибут дрессировки. Одними поцелуями и лакомствами вы собаку не отучите гонять кошек, лаять на прохожих или подбирать пищу.

можно и нужно.

Я не кинолог и не спец по дрессировке. Но свою дворняжку научила сидеть, лежать по команде, давать лапу, служить, прыгать через палку и еще кое-чему только с помощью поощрения. Печенье или колбаса. На третий день выполнял команду без ошибок (занималась в день несколько минут, просто времени нет) , еще неделя уходила на закрепление, чтобы лучше запомнил, после этого новую команду учили.
Но недостатки, за просто так без вкусненького делает с недовольной мордой. Но никогда не била. Не учила не подбирать еду, не представляю, как объяснить нашему псу, что еду на улице подбирать нельзя. Это бесполезно, самый смак для нашего песика - сгрызть подобранную на улице косточку. Представляете в миске суп может весь день простоять, потом его съедят куры, а наш песик вырывает из земли неделю назад припрятанную косточку и грызет. Живем в деревне, пес не привязан. Когда что-то запрещаю, говорю "Нельзя", понимает, хотя и не учили специально.
Однажды подобрал дохлую курицу на улице. Надо было видеть мучения пса, когда я ему сказала: "Нельзя". Но все-таки оставил и домой не понес. Для деревенской неученой собаки это подвиг, по команде хозяина оставить "привлекательную" с его точки зрения находку.

Мне кажется так можно только научить ее вас бояться..

Лучше лаской и внушением и одновременно с одобрением

собака - это зверь. впрочем как и человек. Она тоже хочет быть лидером. В природе волки шакалы, дерутся. (кусаются) Хочешь быть вожаком, можешь не бить, тогда вставай на четвереньки и кусайся. Бить можно и нужно. НО! адекватно и за что-то и чем-то. и сразу же.

если только слегка для остраски!!! что бы знала и понимала хозяина.

Когда я занималась со своей собакой, да наказывать надо, но! не бить, а достаточно сделать резкий рывок поводком, как правило собака понимает что что то не так, а дальше ваша задача-показать как надо!
А бить.. . вот могу сказать с уверенность-не метод однозначно. И судя по методам вашего кинолога.. . я бы искала другого, мне не по душе такой подход к обучению.

Нельзя! Куда смотрят защитники животных!!!

Нас тоже кинолог уверял на команде Рядом применять силу. Правда не бить, а сильно поддергивать за строгач. Команду он теперь делает.. . только на поводке. Без поводка, услышав команду, отбегает сразу на метров двадцать и не приближается ближайшие несколько минут, сопровождает меня издали. А началось все с того, что на команде он принципиально не хотел идти рядом, постоянно отставал на 1-2 шага. Сейчас понимаю, что надо бы учить с кликером, но тогда я не имела понятия о таком методе дрессировки и понадеялась на "компетентность" инструктора. А насчет бить - никогда не видела дрессировщиков, применяющих такое или любое другое наказание, только отрицательное/положительное подкрепление и коррекция. И с даже с коррекцией надо не переусердствовать (см. описанный случай) . А наказание - это не элемент дрессировки, особенно современной, собака только будет психически "задавлена", многие при удобном случае стараются сбежать с места занятий. Мотивировать надо собаку. Зайдите на форум к-9, в раздел дрессировка и коррекция поведения (кажется так) , там профессионалы вам точно объяснят, что надо делать и что не надо.

Как таковых однозначных запретов нет – все всегда зависит от того, что вы делаее и в какой ситуации. Хлестать поводком за то, что не слушается – неразумно. А заставить сесть, наступив ногой на круп – вполне нормальная методика. Применяя силу, следуйте простому правилу: не «за что» , а «для чего» . Наказывать за то, что команду не выполнил – не только неправильно, но и бесполезно: прежде, чем наказывать, нужно научить – а наученного уже не придется наказывать. Непослушание – целиком и полностью недоработка владельца, а наказание – месть. Наказывать собаку можно в одном единственном случае – если она раскрыла пасть на хозяина. Во всех остальных случаях допустимо только «отрицательное подкрепление» или иное силовое воздействие, имеющее совершенно определенную цель, отличную от «сделать собаке больно» . Привлечь внимание собаки, отвлечь ее внимание от чего-то постороннего – те ситуации, когда можно выписать пинка. Собака полезла в драку – можно ударить, но не наказать за совершаемые действия – а ударив и обратив на себя внимание, скомандовать «рядом» и увести. Использовать всякие специальные прутики и газетки – недопустимо, поскольку это превращается именно в наказание, в инструмент, причиняющий боль. Попытка управлять собакой с помощью «кнута» приводит только к запугиванию животного и развитию неврозов, которые могут кончиться и плачевно – в то время как усилению воспитанности и контролируемости животного это если и способствует, то весьма опосредованно. Все силовые взаимодействия с собакой должны осущетсвляться только собственными руками-ногами либо с помощью случайных подручных средств. «Боязнь рук» придумали дрессировщики, с собакой (тигрой, слоной) общавшиеся только эпизодически. Собака, живущая дома, получает от рук гораздо больше ласки, чем по морде, поэтому бояться рук ей незачем. Особенно если при воздействии вы не акцентируете внимания на том, что сейчас вы будете собаке «делать ох как больно» (иначе говоря, не делаете театральных замахов, не угрожаете расправой и т. д.) .
И еще раз заострю внимание на том, когда и для чего применяется резкое силовое воздействие. Ударить ради того, чтобы сделать больно – нельзя. Нанося собаке тот или иной удар, вы должны ставить перед собой задачу привлечь ее внимание или изменить положение, или прекратить действие (отвлечь внимание) . Это может быть не один удар и вообще выглядеть как побои – но это должно прекращаться сразу, как только достигнут нужный результат. И четко различать – когда подобныедействия допустимы, а когда – нет. Когда такое воздействие принесет пользу, а когда – вы не более чем «отыграетесь» на собаке за ошибки свои или инструктора.

Никогда не слышал рекомендаций бить по жопе. Ногой слабо смысла нет сильно - ногу отшибешь. Да и вообще ногой для дрессировки - дико. Поводок.. . боюсь вы прикалываетесь, а я буду распинаться.

У вас не кинолог, а кинолоХ. Срочно меняйте инструктора. Такой метод работы говорит о полной непрофессиональности.
Физическое воздействие на собаку допустимо только в момент совершения противоправных действий, и то в 90% случаев - это рывок поводком, в остальных достаточно взять за загривок и тряхнуть. И в любом случае - работа голосом. При отработке команд физическое воздействие недопустимо, т. к. это всегда наказание (исключая варианты собачьих драк) . Бить поводком - вообще последнее дело. Поводок должен ассоциироваться у пса с прогулкой или работой, а не с наказанием.
Да, иногда приходится для пресечения нарушений и ударить пса, но это применимо только к крупным породам, таким как КО, САО, мастифы и иже с ними. И только в особо исключительных случаях, типа попытки укусить хозяина.

у нас все базируется на вкусняшках и просто на объяснении, если она поймет ЧТО от нее хотят -она будет это делать, но и "шлепнуть" порой тоже нужно.. у меня собака крупная, одним сюсюканьем мало чего можно добиться... вот не тянуть меня как перышко за собой на поводке мы отучалиьс сначала вкусняшками-эффективно, пока кусок в руке, потом я делала так, говорю ей "не тяни",не слушает, рывок поводка на себя, более менее начинает понимать, на третий раз потянула, я ей сказала-не послушала-газетой по жопе и объяснение словами в чем она не права... теперь идет как шелковая.. шлепок по попе рукой (легкий) -у нас означает "гуляй","бегай"...а вообще самый эффективный метод газетка в трубочке и рычание)))))))))) я ее и за нос кусала и вообще... недавно дала ей огромную кость, так она начала рычать на кошку и на меня!! (кошак у нас -главная), я на нее тоже порычала и она поняла, что мне нужно отдавать даже самое вкусное, за понимание кость ей вернулась и больше собаку не тревожили... попрошайничество на кухне-уговоры и газета не помогли, а вот рычание произвело такой эффект, я сама не ожидала.. я на нее рыкнула, она глазки опустила и отошла!
но на самом деле к каждой собаке свой подход, что для одной собаки удар-для другой приятное поглаживание....

в основе дрессировки лежат условные рефлексы, так заякорить команду можно либо подкормкой, либо несильным ударом или замахиванием....

видела как знакомый избивал своего"ПИТА",но сейчас собака бесприкословно исполняет все команды.... тогда аж слезы в глазах меня были когда он так воспитывал.... думаю что нельзя, но и результат вижу обратный....

не надо... от этого появится недоверие к хозяину

Конечно можно, но не сильно, а то будет трусливой

это не правильно! я предпочетаю поощрительный метод а не механический. но можно совмещать. ведь надо и поощрять собаку. но я против наказания при дрессуре.

У животных всегда есть лидер, кто смелее. Поэтому собаку можно распустить и она не будет Вас слушать, будет считать себя главной. Поэтому Вам надо выбирать или Вы будите ее капризы выполнять и может даже агрессию или почините себе. Вообще-то собака понимает даже строгий взгляд, твердость характера хозяина или окрик.

Я бы шарахнула дрессировщика по его дурной голове! Вообще, не люблю дрессуру! Из-за этого не люблю номера с животными в цирке! Это кошмар!

Отрицательное подкрепление может быть в такой форме: строго говорите "НЕТ! " и дергаете резко за поводок.. . Это причинит не боль собе, а дискомфорт. При необходимости повторяете - она должна понять что вы недовольны.. . только и всего.. . выражайте неудовлетворение... )
Если же соба кидается - берем за холку и грозно так встряхиваем - так соба чует что вы вожак.. . Удачи Вам!

ЗЫ отпишите на почту, где вы живете, если мне ваш район знаком, могу посоветовать инструктора - знаю несколько оч неплохих в разных районах Мск (если вы тоже из Москвы, разумеется))

Выходит-собака должна дрессировать ВАС!!!

Тогда она будет агрессивная по отношению к Вам

ВООБЩЕТо нельзя, но некоторые бььют прутиком тоненьким и слегка, или ладошкой хлопуют!

припнуть - это чтог? , собаку пинать категорически нельзя, поможет легкий шлепок по боку, рукой!

Воспитание собаки - дело нелегкое, по себе знаю (у меня аналогичная проблема) . Важно понимать что вам потом не с кинологом жить, не кинолога кормить, гулять, лечить, любить. Каждая собака, как человек, обладает своим характером, который нужно учитывать при дрессуре, скорость обучения также различна, особенно если воспитанием занялись поздно и сформированы привычки. существует куча способов дрессуры: строгий ошейник, рывковый ошейник, электрошоковый ошейник и др. Плюс всегда можно проконсультироваться с другим кинологом.

берёте кнут и вдоль хребта себе и кинологу. Собака должна не бояться своего хозяина почаще давайте лакомство за выполненую ею команду, и учтите боль она может запомнить и при случае отомстит Вам

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!! ! Вы только вызовете у собаки мыслю что тренировка это боль и вообще перестанет слушаться

Учитывайте характер собаки... и ситуацию... Удачи!

Все зависит от характера вашей собаки. У них все как у людей, бывают глупые, бывают умные, и хитрые и всякие разные. И вы должны показать себя "хозяином в доме", для этого существуют разные способы, я не призываю бить собаку, хотя в некоторых случаях это необходимо. Найдите опытного кинолога, который поймет характер ВАШЕЙ собаки и подберет наилучшую для нее методику дрессировки.

нельзя бить собаку при дрессировке, лучше поощерять за правельно выполненную команду, а если не слушаеться лучше одернуть сказать фу или нельзя и вообще дрессура должна быть собаке интересна! можно играючи дрессировать. кстати свою неуправляемую собачку которую до этого не дрессировали я за месяц прошла с ней курсы угс окд зкс и все сдали без промохов. хотя собачке на момент дрессировки было1.5 года!

Не наказывай физически. Лучше поощряй лакомством за правильные действия. От физ. наказаний собака будет агрессивной и не послушной. Так что лучший способ - это поощрение лакомством за правильные действия. А если не чего не делает, то ничего недавай и подавай ей команды, показывай, пока не добъёшся правильных действий от собаки

у меня почти такая же проблема. она на шлепки очень агрессивно реагирует, а за вкусняшку трясется и ждет пока ей еще не дадут.

бить нельзя, будет трусливой

Ни в коем случае не бейте собаку!

я понимаю, жалко собаку, но бить палкой, прутом нельзя-напугаете и все. воспитание-кнут и пряник. за хорошее поведение стоит поощрять, тогда необходимости в наказаниях не будет.

Можно что бы он не делал того чего нельзя !

Лучше совсем не бит просто наказать

-не бить поводком (поводок чтоб гулять)
-не бить рукой (руки чтоб кормить и гладить)
-и не бить ногами (собака рядом с ногой хозяина должна чувствовать себя уверенно и комфортно, а не бояться что этой ногой ей сейчас по жопе стукнут)

+лучше всего для легких шлепков (если уж они необходимы) взять отдельный прутик или свернутую газету

нельзя бить животных

нет

нет

Меняйте инструктора! Срочно! Собаку нельзя бить! Если есть собака, надо быть любящим и терпеливым, надо чтобы собака любила вас, а не боялась!

нет

нет

добрый день.
1)собаке дается команда один раз. (НЕ ДВА-ТРИ) А ОДИН.
2)Физическое воздействие оказывается при помощи удавки или строгоча.
(За исключением штурмовых собак там метода другая)
3)Правельная работа с лакомством вам так же не кем не обьеснена.
начиная отзакрытого кулака и заканчивая запахом.
так что думайте за что платете деньги.