Домашние животные
Какая-то странная логика у людей. Нет документов=дворняжка?
Вот откуда пошло такое мнение- если у животного нет документов, он автоматически приравнивается к дворняжке? Что за глупость такая? Я не беру в пример метисов. Но бывает же, что произошла вязка у двух породистых собак, с документами. Но мама гладкошерстная, папа- длинношерстный. Да, вязка внеплановая, она запрещена. Но тем не менее щенок то от этого не стал дворняжкой! Он такой же породистый, чистокровный, но без документов! Смотрю, все такие специалисты! Не видя животного, но зная, что он без документов уже ставят клеймо "дворняжка". А вы тоже не верите, что бывают породистые собаки, кошки без документов?))
Тут сегодня этот вопрос уже обсуждался. Каждый остался при своём мнении. Если человек убеждён, что "без бумажки ты дворняжка, а с бумажкой человек", то переубедить его вам не удастся. Он же в своё время кучу бабосов выложил именно за наличие бумажки. А те, кто нашёл себе четырёхлапого друга, не глядя в бумажки остаются при своём мнении.
Анастасия Болдырева
А когда такие четырёхлапые друзья вырастают в непонятной породы собак и и в итоге остаются брошенными на произвол судьбы - Это нормально?Все еще считаете что документы это зло?! Другой вопрос что насколько настоящие эти документы,но это так же вопрос к тем,кто продает таких собак с заведомо ненастоящими документами.
-Да, это правда. Просто полный бред! Если собака без документов (породистая) она не должна считаться дворняжкой!!! Меня этот вопрос задел (хотя у меня йорк с документами), когда вчера кто-то так написал (не помню точно кто). Дворняжка-эта та, у которой родители безпородные!!! Родословная это не повод называть породистую собаку (без документов) дворняжкой!!!
Юля Новикова
нет документов нет породы а раз нет породы это дворняга просто ну грубо но правда жизни
ну официально животное без документов считается дворняжкой. но какая разница как его называть?
еще раз напишу реальный случай
фенотипичная немка -повели на регистр, сделали его, повязали с чистокровным немцем -в помете повылазили шавки, которые стояли за спиной той лишь внешне немки -КТО виноват и что делать?
Видимо на волне таких чудес генетических и отменили регистры ( нулевки) -ибо гены пальцем не разотрешь.
описанный вами случай - из племенного разведения исключают тех, у кого есть пороки в анатомии и тех, у кого пороки психики -и вязать таких животных =это преступление перед будущими владельцами!
а владелец классной племенной матки НИКОГДА ее не повяжет с кобелем иной породы и уж тем более какой то там внепланом
фенотипичная немка -повели на регистр, сделали его, повязали с чистокровным немцем -в помете повылазили шавки, которые стояли за спиной той лишь внешне немки -КТО виноват и что делать?
Видимо на волне таких чудес генетических и отменили регистры ( нулевки) -ибо гены пальцем не разотрешь.
описанный вами случай - из племенного разведения исключают тех, у кого есть пороки в анатомии и тех, у кого пороки психики -и вязать таких животных =это преступление перед будущими владельцами!
а владелец классной племенной матки НИКОГДА ее не повяжет с кобелем иной породы и уж тем более какой то там внепланом
Прочитайте и вникните в суть проблемы, чем фенотип отличается от генотипа и тогда вам станет понятно, как от ВНЕШНЕ породистых собак ДВОРНЯЖКИ рождаются! У моих знакомых шикарная немецкая овчарка повязалась с двориком (тот подкоп сделал под забор) , так вот 12 щенков родились чистые дворняги не пойми в кого.. . а 2 окрасом в маму немку.. . в итоге из этих двух щенков, которых решили оставить под сукой один кобель вырос 100%(??? по фенотипу) немцем.. . А вот теперь, ответьте на вопрос, какие щенки будут от такого кобеля, который внешне чистейший немец, но с генами папки дворняги? Так ктоЖ знает, какая там кровушка течет в 3-4-5 коленах собак без доков (может, сука также нагуляла, да еще от нескольких кобелей) и вылезает в щенках тем, что называется НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ТИПУ ПОРОДЫ!
а что вас так задело? собака которая не может подтвердить свое происхождение дворняга или собака похожая на данную породу не захотели или стало жаль денег? и все равно это не породистые собаки а продавать щенка без документов когда все остальные с документами смысла нет
Ольга Лучшая
Кто не захотел? Кому стало жалко денег? Это вы ко мне обращаетесь? И при чем здесь продажа? Я где-то писала, что у меня собака без документов и я собираюсь продавать ее щенят? Что-то вы не по теме отвечаете...
У нас с вами разные представления о дворняжках)) Я ж не говорю сейчас про разведение, выставки. Естественно, в разведении и выставках должны участвовать идеальные представители своего рода. А здесь мы говорим о собаках, кошках, у которых мама и папа одной породы и не специалист никогда не отличит эту особь от "породистого". А обычную дворняжку от овчарки отличит, думаю, даже ребенок))
У нас с вами разные представления о дворняжках)) Я ж не говорю сейчас про разведение, выставки. Естественно, в разведении и выставках должны участвовать идеальные представители своего рода. А здесь мы говорим о собаках, кошках, у которых мама и папа одной породы и не специалист никогда не отличит эту особь от "породистого". А обычную дворняжку от овчарки отличит, думаю, даже ребенок))
мой без документов, но по виду порода

С точки зрения кинологии- собака, не имеющая документов-беспородная. С точки зрения обывателя-собака отдаленно напоминающая пуделя-пудель. Что такое породистая собака? - это собака соответствующая стандарту, кто дает такую оценку? - эксперт на ринге. Не секрет, что при разведении породистых собак происходит выбраковка щенков, не соответствующих стандарту, а уж что творится при внеплановых вязках даже говорить не приходится. Вот, чтобы порода не ухудшалась кинологами вводится понятие породная или беспородная собака. И еще, если щенок имеет отличный экстерьер, то хороший заводчик не отдаст такого щенка "на подушку", а оформит необходимые документы и пустит эту собаку в разведение.
Породистые без документов не бывают. Если вязка запрещена, как в вашем примере (короктошерстная с длиношерстной) - это уже далеко не чистокровный щенок. Он метис. Вы внешне можете быть похожи хоть на Барака Абаму, но.. . по документам вы Ксения Малышева и ничего с этим не поделаешь. В кошачьем и собачьем мире тоже существуют свои законы. а чтобы лучше понять их пходите по выставкам и рингам
Ольга Лучшая
Ого! У моих знакомых как раз щенок чихуа (мама дш, папа гш), и кто же он получается, метис чихуа и чихуа?)))
Ольга Лучшая
Blood, мне кажется, у вас какие-то странные представления о дворняжках))
Ольга Лучшая
Я не обижаюсь, мне просто интересно! Я не специалист, поэтому действительно интересно узнать мнение людей, который действительно разбираются в этом!
И вы все же не ответили..Собачка породы, которую я привела в пример, она кто, метис чихуа и чихуа?))
И вы все же не ответили..Собачка породы, которую я привела в пример, она кто, метис чихуа и чихуа?))
Нет - доков - дворняжка! тут и обсуждать нечего.
и дело тут не в "священном" кусочке бумажки под названием родословная. Даже для породистой собаки с родословной требуется ДОПУСК в разведение. если нет доков, то дело не тупо в бумаге, а в ПРИЧИНЕ - ПОЧЕМУ нет доков. Скахки про внеплановые вязки - развод мозга для подростков. про "не стали делать" вообще пипец - ну КТО в здравом уме "полениться" делать на помет документы, чтобы потом продавать щенков в ТРИ раза дешевле? только психически больной
и дело тут не в "священном" кусочке бумажки под названием родословная. Даже для породистой собаки с родословной требуется ДОПУСК в разведение. если нет доков, то дело не тупо в бумаге, а в ПРИЧИНЕ - ПОЧЕМУ нет доков. Скахки про внеплановые вязки - развод мозга для подростков. про "не стали делать" вообще пипец - ну КТО в здравом уме "полениться" делать на помет документы, чтобы потом продавать щенков в ТРИ раза дешевле? только психически больной
Ольга Лучшая
Вы почитайте внимательно, что я написала)) чего вы все к этому разведению-то прицепились? мы что, обсуждаем выставки, вязки собак без документов?
про только психических больных- ваше субъективное мнение! Если кто-то делает не так, как вы- это не значит, что он больной! Сейчас куча объявлений- предлагают купить щенка без документов, но пишут, что при желании будущего хозяина, могут оформить документы. Естественно, тогда цена будет выше. Но порода щенка от этого НЕ ИЗМЕНИТСЯ. И не станет он этого дворнягой.
Тут одна девушка пример привела "А еще такое бывает,суку положено за ее жизнь вязать не более 6раз(щенков иметь),ну если только сука не супернавороченная.А что с остальными вязками?Получаются щены без родословной-внепланки" Тоже скажете, что щенки от такой суки дворняги?)) Ну-ну.
Так что "развод мозга для подростка" тут ну воообще не в тему, уж извините)))
И некоторых таких "дворняг" вы в жизни не отличите от "породистых"))) Посмотрите фото, которые выложили в данной теме))
про только психических больных- ваше субъективное мнение! Если кто-то делает не так, как вы- это не значит, что он больной! Сейчас куча объявлений- предлагают купить щенка без документов, но пишут, что при желании будущего хозяина, могут оформить документы. Естественно, тогда цена будет выше. Но порода щенка от этого НЕ ИЗМЕНИТСЯ. И не станет он этого дворнягой.
Тут одна девушка пример привела "А еще такое бывает,суку положено за ее жизнь вязать не более 6раз(щенков иметь),ну если только сука не супернавороченная.А что с остальными вязками?Получаются щены без родословной-внепланки" Тоже скажете, что щенки от такой суки дворняги?)) Ну-ну.
Так что "развод мозга для подростка" тут ну воообще не в тему, уж извините)))
И некоторых таких "дворняг" вы в жизни не отличите от "породистых"))) Посмотрите фото, которые выложили в данной теме))
Ксюш, что так переживать, плюнь. Сама делала документы своей чихе, родилась она, когда ее маме было 13мес, а по законам РКФ-не раньше 1.5лет. Поэтому и были дети без родословной, я свою выставила в 6мес, получила перспективу, и отправила документы в РКФ, правда в ее родословной не было никого, кроме нее самой. Не захотели владельцы-заводчики документы давать.
А еще такое бывает, суку положено за ее жизнь вязать не более 6раз (щенков иметь), ну если только сука не супернавороченная. А что с остальными вязками? Получаются щены без родословной-внепланки.
Я так поняла, что это у вас дети малые без родословной, не говорите "без родосл",говорите "щеночки внеплановой вязки, одители с документами"
Просто у того, кто вас обидел, было плохое настроение....
А еще такое бывает, суку положено за ее жизнь вязать не более 6раз (щенков иметь), ну если только сука не супернавороченная. А что с остальными вязками? Получаются щены без родословной-внепланки.
Я так поняла, что это у вас дети малые без родословной, не говорите "без родосл",говорите "щеночки внеплановой вязки, одители с документами"
Просто у того, кто вас обидел, было плохое настроение....
Анастасия Романова
Действительно - что с остальными вязками ...Подумаешь, 6 раз родила ...Пущай и 7, и 8 - без доков ...Офигеть от таких "заботливых и любящих" владельцев ...
Людмила Меньшикова
ну виват таким заводчикам - для чего вязать раньше времени и пардон - оценка ваших супертрудов -оценка перспектива -это сразу можно тапком убиЦЦа
если вас задевает так этот вопрос, то купите котенка или щенка с родословной!
у меня был шикарный кот... от двух британцев - чемпионов, но был без родословной. Для меня он был породистым и я отстаивала позицию - что бумажка не влияет на родословность... .
сейчас завела с родословной, котенок шикарный, не надо никому ниче доказывать... в общем все круто!
ну а если честно нет документов, нет породы! от этого никуда не деться!
у меня был шикарный кот... от двух британцев - чемпионов, но был без родословной. Для меня он был породистым и я отстаивала позицию - что бумажка не влияет на родословность... .
сейчас завела с родословной, котенок шикарный, не надо никому ниче доказывать... в общем все круто!
ну а если честно нет документов, нет породы! от этого никуда не деться!
Да я тоже поражаюсь, ну какая дворняжка если выглядит 100% как порода. У меня чихи с документами, а кошка нет. Только совсем далекий от мира животных человек не узнает в ней персидскую кошку окраса шиншилла.
Лидия Барышева
разве порода это только внешность?
породистым считается животное, происхождение которого можно подтвердить родословной.
без родословной животное лишь похоже на определенную породу.
и для справки: дорого стоит отнюдь не бумажка родословная, а право участвовать в дальнейшем разведении.
без родословной животное лишь похоже на определенную породу.
и для справки: дорого стоит отнюдь не бумажка родословная, а право участвовать в дальнейшем разведении.
Собака без документов - это НЕ породистая собака. Она может быть фенотипно (внешне) породистой, но если она не аккредитирована ни одним клубом, то представителем породы она не является.
Что происходит, когда пытаются таких животных выдать за породистых, очень хорошо можно было наблюдать годах в 90х: до сих пор живы бредовые стереотипы, что сиамские коты злые, а колли - истеричы, до сих пор хватает животных, которым из-за неразборчивых вязок их родителей достался ярко выраженный характерный для их породы брак, в т. ч. по здоровью, а то и по психике.
Животное без документов - совсем не плохое животное. Его ж не за породу любят! Но если клуб отказался аккредитировать, значит, есть в животном что-то, что не стоит передавать будущим поколениям. Не надо допускать его вязок, не надо дискредитировать породу.
Что происходит, когда пытаются таких животных выдать за породистых, очень хорошо можно было наблюдать годах в 90х: до сих пор живы бредовые стереотипы, что сиамские коты злые, а колли - истеричы, до сих пор хватает животных, которым из-за неразборчивых вязок их родителей достался ярко выраженный характерный для их породы брак, в т. ч. по здоровью, а то и по психике.
Животное без документов - совсем не плохое животное. Его ж не за породу любят! Но если клуб отказался аккредитировать, значит, есть в животном что-то, что не стоит передавать будущим поколениям. Не надо допускать его вязок, не надо дискредитировать породу.
Ольга Лучшая
Естественно, к племенному разведению должны допускаться только лучшие представители своего рода, кто ж спорит.
ну на улице, когда вы идете с таким щенком никто не скажет-дворняжка.... а если на выставку-то там откажут... у нас мальчик лабр был... у него крохотное пятно было-он не годен для выставок и для вязки, хотя папа -чемпион московский.. мама-мурманская, тоже чемпион)
и ни разу за 8 лет никто не сказал-дворняжка) никто и не знает... кому какое дело
и ни разу за 8 лет никто не сказал-дворняжка) никто и не знает... кому какое дело
а я вообще без ума от своей немецкой овчарки "дворняжки" без документов! !
глаза просто у некоторых бывают на другом месте!! !

глаза просто у некоторых бывают на другом месте!! !

нет хозяина, нет прививок - дворняжка. вот!
Для выставки-дворняжка, ну а для души-самый милый и породистый пес!!!
нет конечно это чуж... я вас уверяю что документы на собаку можно купить ...у меня чихихуа... чистокровная... очень породистая ...но без документов.. ну и что ж..
;;; ;;;
Попробуй купи,))))))))))))))посмотрим как получится ))))))))))))))))
Chiiipsy :d
Купить то может и купите, но... потом при попытке получить метрики на потомство, проблемы будут ой ой какие. подлог выяснится на счет раз и как минимум огребете дисквалификацию, а как максимум за подлог документов
Людмила Меньшикова
купите....никто вам никаких документов не сделает -не знаете систему оформления и регистрации ,но зато умничаете
Покупая собаку без документов, нельзя быть уверенным на 100%, что собака чистокровная! Вы же не можете знать, кто именно её предки.
А насчёт покупки документов.... Подлинность щенячки или родословной проверяется элементарно - через РКФ.
Другой вопрос - если собака приобретается "на диван", как друг семьи, его не очень волнует качество щенка, то этот вопрос не стоит.... Если человек покупает собаку для выставок или для плем. разведения, то вопрос с документами вообще не обсуждаем.. .
А насчёт покупки документов.... Подлинность щенячки или родословной проверяется элементарно - через РКФ.
Другой вопрос - если собака приобретается "на диван", как друг семьи, его не очень волнует качество щенка, то этот вопрос не стоит.... Если человек покупает собаку для выставок или для плем. разведения, то вопрос с документами вообще не обсуждаем.. .
Оля Мороз
Арина,по поводу подлинности и проверки-готова поспорить!Занимаюсь кинологией 19лет,питомнику РКФ 14лет.Знаю много заводчиков,которые одну собаку выставляют для титулов,другую попроще -вяжут,а документы на щенов идут от первой суки.Вы такое не встречали?!Раньше и актировали и татушки сами ставили,вообще никакого контроля!Правда,сейчас должен все это делать какой-либо начальник клубаРКФ-так рука руку греет.А еще пример,хорошую породную продают,или погибла,под ее родословную берут другую собаку-и все,вот вам "шикарные крови"
Я не наезжаю,и ругаться не люблю,просто сама попала в ситуацию,когда мне ротвейлера привезли из Германии(куплен щен был знаю где,все же выясняется в конце концов,пусть даже через год или два.
Я не наезжаю,и ругаться не люблю,просто сама попала в ситуацию,когда мне ротвейлера привезли из Германии(куплен щен был знаю где,все же выясняется в конце концов,пусть даже через год или два.
А каких людей Вы имеете в виду? Если тех, кто по улице мимо проходит, то им абсолютно фиолетово (в основной массе) с родословной Ваша собака или нет. Красивая или нет - намного интереснее (ну, еще укусит-не укусит) . А тех, кто на выставках проводит свое время, тоже нельзя не понять: собаки с документами - их жизнь, их работа и заработок. Есть люди, которые действительно болеют за чистоту и улучшение породы. Но есть и такие, которым владельцы собаки без документов сбивают цену, вот для таких и собаки - дворняжки (именно дворняжки!!! ) и вяжущие без документов - враги. А по моему мнению, если человек хочет иметь собаку без родословной, то пусть он встает на эти грабли, получит по лбу - задумается, мимо пролетят - значит, повезло и ему и его собаке!
А когда такие четырёхлапые друзья вырастают в непонятной породы собак и и в итоге остаются брошенными на произвол судьбы - Это нормально? Все еще считаете что документы это зло? ! Другой вопрос что насколько настоящие эти документы, но это так же вопрос к тем, кто продает таких собак с заведомо ненастоящими документами.
Ольга Лучшая
а кто тут считает, что документы зло?))
конечно нет! купила перса-мама и папа чистые персы (видно сразу!) и мой такой-же без документов!
Похожие вопросы
- Какая-то странная логика у людей. Нет документов=дворняжка?
- Почему если покупаешь собаку без документов она сразу дворняжка?
- Для знатоков. Любая собака, не имеющая документы РКФ, априори дворняжка?)))
- "Нет документа - значит дворняжка". Что за документ? Когда такое ввели?
- хочу купить щенка, как определить, что он породистый и не вырастет дворняжка? какие документы должен предоставить мне заво
- Можно ли сделать взрослой собаке (дворняжке) документы? Если можно, то как? Подскажите пожалуйста)
- Как думаете: мой пёс какой породы?неужели он просто дворняжка?Это БИМ:
- у4 меня есть дворняжка,безумно похожа на голландского маркизье,интересно можно ли подать прощение в Голландию,для выдачи
- Почему мнения о дворняжках расходятся?
- Есть ли порода у щенка? Почему то щенок больше похож на дворняжку, хотя брали как стаффорда