...интересно, а можно привести пример хоть одной высокой идеи, высказанной человеком. . без внутреннего шкурного мотива?)

))каков процент человеческого в истине..? "
Само понятие Истина, чисто человеческое. Истина - есть лишь наше представление о реальности, а представление это у каждого из нас разное. Вот и понятие о ВЫСОКИХ ИДЕЯХ то же лишь чье-то представление, а значит каждая идея субъективна и в конкретном своем варианте может быть "шкурной", а может и нет. Мотив постижения Истины у каждого тоже свой, как и путь. Стремление к возвышенному - потребность развитой души. Она всегда будет устремлена к самосовершенствованию, а значит и будет стремиться к возвышенным, на ее взгляд, идеям.
)))))Очень хорошо написала об Истине Э. Андерхилл. Не нравится копировать. Есть на моем Блоге.

Почитайте Шафаревича - он хоть и сдвинут, но о социализме у него интересно

Стремление к познанию истины и есть высокий мотив. Все ли идеи, полученные на этом пути, высокие -не будем судить :).. У каждого свои понятия высоты и уровень взгляда
Гамильтон (самый выдающийся, по признанию многих, мыслитель-эволюционист со времен Дарвина) был убежден, что истинное бескорыстие не встречается почти никогда, и сам мог назвать лишь двух кандидатов в альтруисты - мать Терезу и своего друга, ученого Джорджа Прайса.
Возможно, кому-то тоже повезло иметь таких друзей. . :). Но мои друзья от того, что будут до последнего защищать СвоюСемью, даже если придется поступиться своими принципами. . хуже для меня не станут.

Скорее всего -..АМБИЦИОЗНОСТЬ :))
Старик Фрейд, вообще, свёл всё к движущей силе соперничества и желанию завоевать внимание:) ) противоположного пола:) )
Как - то.. . слишком "однобоко" о причинах появления.. . "высокого"....:(( особенно приземлённо, это выглядит на фоне глобальных открытий:)) )
Не думаю, что мечтая :)) только о материальном и теша себя мыслью о лаврах будущей славы :))) можно что - то Великое "сообразить"

Всё гениальное-просто. По моему в этой фразе и высокое. и человечное, и постижение и высокая идея.

Можно - идея анархо-коммунизма Князем Петром Кропоткиным. Процент Человеческого Большой Но и Истины часто нужны для марсиан, а не абстрактных представителей созвездия Ориона.

другому, как себе делай

...две трети Искренности и одна треть человеческих идей сотканы из амбиций.. .
Когда это соотношение перевесится окончательно в сторону шкурных мотивов, то и конец всему...

Эго, эго, эго.... Это не обязательно шкурный мотив, но только эго движет

Все что исходит от личности - шкурно, все что от Сердца - истино.
Примером может послужить Иисус, Буда и т. д. но не их последователи, а именно они.

Здравствуйте) )
Я не помню у какого просветлённгого мудреца спросили, чем его жизнь отличается от жизни простого человека.. . на что он ответил "когда я ем- я просто ем, когда сплю- сплю"... то есть действие ради самого действия.. . )) вот Вам и высокая идея без шкурного интереса..))) ) настолько высокая, что недоступная во своей простоте.. . или доступная время от времени на мгновение и только...))) )

процент человеческого в истине? сам человек и есть истина от рождения до смерти.. . пока мы не начинаем оценивать и разделять его на белое и чёрное.. . ))

а что движет людьми постигающими.. . инстинкт выживания ...только мы привыкли давать ему разные названия.. . а то лишь его одежды.... в корне всего лежат инстинкты.. . Либидо и Мортидо.. . вот собственно и всё...
хотя на некоем участке пути происходит трансформация.. . и.... но это уже о тех кто нашёл...))) )

А вообще, зачем человека тянет, задыхаясь от недостатка кислорода и обмораживаясь, рискуя свернуть себе шею, но всё-таки влезть на вершину горы и постоять там несколько минут? Много ли здесь шкурного и стал ли он при этом ближе к Истине? Вряд ли... .
Поиск Истины столь же иррационален. На вопрос Пилата "Что есть Истина? " Христос задумался не на одно столетие. А мы по-прежнему не можем оторвать взгляд от Млечного Пути и даже знаем, что поставим на кон, если Судьба разыграет возможность оказаться на сотню световых лет к нему поближе....

Эгоизм- идея, исключающая эгоизм её автора, так как в противном случае он держал бы её в тайне)))

все идеи выдвигаемые человечеством (-ком) высоки, иначе они бы были просто инструкциями.
а вот мотив всегда шкурный, ибо шкура - это всё что у нас есть.. .
даже самопожертвование - за шанс попасть в Рай.. . :-)
100%! истина и есть человек, все в нас рождается и все в нас умирает.. .
круг замкнулся.. .

Movere … двигаться.
И мотивация, и эмоция происходят от этого глагола.
Пирамида человеческих потребностей, от необходимости вкушать и вдыхать до желания самореализации, демонстрирует поставленные им цели и планы на будущее.
Эмоции наполняют, блокируют и пробуждают той или иной внутренний мотив.
Таким образом, все человеческие действия внутренне мотивированы.
Но. . жизнь состоит из ожидаемых и неожиданных событий.
И «шкурный интерес» - это лишь односторонний взгляд на внутренний мотив .
Существуют разные побуждающие силы. Разница в намерении.
Человек реагирует в зависимости от своих потребностей и от знания ситуации.
Видя слёзы другого, например, трудно понять (если точная причина их неизвестна) ,
от радости они, от огорчения или от негодования. Если представить, что некое событие «толкает» человека к безотлагательному действию вопреки личным интересам, то какой мотив будет руководить человеком в таком случае ? «Шкурный» ли ?
Потребность в справедливости, в красоте, в гармонии – внутренняя мотивация возвышения.
То есть, именно того, что ВОЗВЫШАЕТ человека, открывая в нём Человека.
Намерение осчастливить другого, проявить доброту, любовь выше потребности в благодарности,
в одобрении, в признании. Высокая идея, на мой взгляд, – это та, что возвышает внутренне человека,
поднимая его выше над другими его потребностями.
Как пример, безответная любовь.
Как пример, спасти жизнь другого, отдав свою.
Как пример, родить ребенка ценой собственной жизни.
Примеров много… а «шкурность» внутреннего мотива – цепляние за обязательную реализацию лишь своих потребностей.

крик младенца

Библия.
Изначально - никакого шкурного интереса.
Далее трактуют каждый в меру своей образованности или воспитанности.
Каков процент - не знаю, но истина - сама суть. Постигая - приемлем, а если нет сил, чтобы постичь - отвергаем.. .
Основной мотив - понять смысл жизни, в чём он заключается.. .
А что движет?
Смотря что принимать за "высокие идеи". Мы вроде с вами говорим на одном языке, а интерпретировать одно и то же можем по-разному. Если под высокими идеями понимать духовное, то движет скорей всего, истина. А об идеях другого плана и говорить не хочется...

да .. только извратили
каков процент истины в человечости лучше прикинуть.. зачем ходить так далеко а?
самодостаточность мотив да цели разные.. вот и нет результативности
то и движет ..оно самое. .

Здравствуйте!
Я человек простой и отвечу Вам просто:
- Для ответа на свой вопрос возьмите биографии гениев, которые к этим высоким истинам торили путь, и изучите их. И тогда вы увидите, что подавляющее большинство гениев при жизни были "побиваемы камнями", и признание к ним приходило после смерти. И частенько это происходило спустя не годы, а века. Редко к кому слава успевала подоспеть в старости, за сделанное в молодые годы. Следовательно, ПРИ ЖИЗНИ корысти они никакой иметь не могли.
А вот ответ на вопрос о том, что движет людьми, идущими за высокими идеями непрост. На самом деле ими может двигать все, что угодно, вплоть до глупости. Но настоящими Творцами может двигать только жажда творчества. Все остальное ломается на подступах к высокому. Другое дело, что огонь творчества разжечь непросто, и вот при его разжигании, на начальных этапах, жажда наживы может встречаться наряду с другими мотивами. Но если эти мотивы в дальнейшем не сменятся на жажду творчества, то творец никогда не превратится в Творца, и не подойдет к Высокому.
Не поддавйтесь цинизму - это путь в бездну. И любите мир, он на любовь часто отвечает взаимностью :)
Удачи!

приходит пока на ум только вот эта идея: красота спасет мир. )))

Многие из нас хотя бы раз в жизни задумывались о причине наших страданий, о несчастьях, которые сваливаются на нашу голову как раз в тот момент, когда, как правило, ничто не предвещает беды. Бегство от страданий - так можно назвать историю человечества и жизнь каждого из нас.

Есть ли этому хоть какое-то разумное объяснение? Мне долго казалось, что его не существует. И, действительно, как найти оправдание происходящему? Однако говорят, что существуют люди, постигшие Закон, который управляет миром. Они называют его Замыслом Творения и определяют как "Добрый и Творящий Добро".

Но, оглядываясь на свою жизнь и на то, что происходит вокруг, мне хотелось спросить их: "Где же это Добро? Боль и страдания, измены, непонимание, брошенные дети, умалишенные, старики, заканчивающие свои дни в доме для престарелых. Где оно, это ваше добро, этот ваш Закон, о котором вы говорите? Как я могу поверить в это? На основании чего Вы утверждаете, что этот закон существует, что он именно таков, и что имеет цель, которой я должен следовать? "

Со временем, прочитав много книг, написанных для нас каббалистами, вот что я сам об этом думаю…

...Разве может рассвет понять закат, день - понять ночь, зима - лето, мужчина - женщину? Разве можешь ты постичь всю картину, видя лишь жалкий эпизод? Разве можешь ты познать смысл действия без понимания причины? Как может разум ребенка понять взрослого?

Разве не казалось тебе, что твои родители не любят тебя, потому что заставляли идти в школу, в то время как тебе хотелось спать или играть с друзьями? Разве тогда ты мог поверить в их любовь? Ведь ты смог понять их только тогда, когда вырос и сумел оценить то истинное чувство, которое говорило в твоих родителях.

Так же и этот Закон, относительно которого все мы - дети. Все, кроме тех, которые выросли раньше других и потому, понимая, осознавая причину происходящего, они говорят другим, почему все страдают, и до каких пор это будет продолжаться.

Придя к пониманию и осознанию этого Закона, ты посмотришь на свою жизнь и на весь мир совсем по-другому. Ты увидишь в этом Законе любящего родителя, который делает все только с одной целью - чтобы его дети выросли и познали его Замысел, познали, ради чего были созданы, и обрели счастье, которому нет конца, как нет конца совершенству и любви.

Кстати, любовь может быть совершенной только в том случае, если не ставит никаких условий. А теперь ответь самому себе: можешь ли ты любить без условий, делать добро без выгоды, жить, отдавая другим? А если не можешь, то как же ты можешь понять этот Закон и его управление, если полностью противоположен Ему по своей природе?

Человеческого в истине - 100%. Кто же, как ни сам человек разумный, возводит в истину мнение большинства?
Мотив познания истины (опускаю варианты определения слова ИСТИНА) - это природный инстинкт выживания. Чем я больше познаю это мир, тем больше оберегаю себя от ВСЕГО, что может мне повредить. Познавая истину, как сложившвшееся мнение большинства и принятое за истину - Я выживаю в такой сложной системе, как ОБЩЕСТВО.
Разные причины могут двигать людьми, идущими за высокими идеями:
...отсутствие своих идей
...инстинкт стадности,
гораздо реже
...чёткое понимание самой идеи, её цели и принятие её за истину
ПРИМЕР ВЫСОКИХ ИДЕЙ БЕЗ ШКУРНОГО ИНТЕРЕСА... Я СЧИТАЮ, ЧТО ЭТО САМООВЕРЖЕННОСТЬ ВРАЧЕЙ -ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ ПРОШЛОГО И ПОЗАПРОШЛОГО ВЕКОВ... КОТОРЫЕ ОТДАВАЛИ СВОИ ЖИЗНИ РАДИ ЖИЗНЕЙ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ НА БЛАГО ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

Вы будете смеяться, но.. коммунизм.

Мотив - Я хочу знать (НО НЕ ВЕРИТЬ!!!) . И это замечательно.

Большинство - желание лучшего для себя. Меньшинство - желание лучшего
для других и через это - лучшего для себя.

Я тебя люблю.

Если действительно интересно, то безусловно, можно.
А какой процент истины в человеческом?

А высокая идея все толкает..., толкает... .

все самые *высокие идеи*/схемы разрабатываются в общественных курилках или спальнях власть предержащих *элементов* системы)
это правда жизни)
а сейчас о не шкурном мотиве
делать свое дело, потому что ты профессионал
доктора, спасающие жизнь больного с перитонитом 6 часов подряд
практически бомжа, никому ненужного чела
просто потому что это их работа
учителя, за гроши несущие *разумное, доброе, вечное*
просто потому что их ждут эти оболтусы /не желающие учиться/, которым нужно дать знание
и многие многие другие, просто качественно и надежно выполняющие свою работу
потому что они ответственны
здравствуйте, Алтера