Психология

Когда обычная любовь к себе успела так демонизироватся? (Вн)

В нашим менталитете раздерут любого, кто хочет слишком много ресурсов для себя:
- я хочу больше денег ради СЕБЯ ЛЮБИМОГО.

Но когда кто-то хочет больше благ, потому что страдает, как овца перед забоем, то это одобряется:
- я хочу больше денег, чтобы кормить 6 детей.

Почему на эгоиста сразу лепится стигма "плохой человек" ?
А на страдальца - "хороший"?

Откуда эта хрень в башках пошла?
Из советского уклада "всем должно быть поровну кильки в томате", или что?
Елена Швецова
Елена Швецова
62 862
14
В общем, всегда есть грань между здоровыми амбициями, любовью к себе и эгоизмом, жадностью и бессовестностью. Эту грань просто не нужно переступать, и все будет ок.

«Кому было много дано, с того много и потребуют, и кому доверено многое, с того больше и взыщется». (Евангелие от Луки 12:48 )
в смысле, на что он употребил свои богатства (чем их больше, тем выше ответственность перед людьми, совестью (если она есть), Богом).
но если богатства уж совсем запредельные, то и благотворительность, и щедрость не сможет настолько сильно возвеличить добродетели этого человека, как добродетели бедняка (а бедняки, кстати, не всегда жертвенные и добродетельные, обнищать можно и в силу потакания своим порокам, к примеру).
Иван Тургенев — Два богача
«Когда при мне превозносят богача Ротшильда, который из громадных своих доходов уделяет целые тысячи на воспитание детей, на лечение больных, на призрение старых — я хвалю и умиляюсь.
Но, и хваля и умиляясь, не могу я не вспомнить об одном убогом крестьянском семействе, принявшем сироту-племянницу в свой разоренный домишко.
— Возьмем мы Катьку, — говорила баба, — последние наши гроши на нее пойдут, — не на что будет соли добыть, похлебку посолить…
— А мы ее… и не соленую, — ответил мужик, ее муж.
Далеко Ротшильду до этого мужика!»
Мария Полякова
Мария Полякова
83 693
Лучший ответ
Время не стоит на месте
АБ
Аленчик Борк
50 501
Вот как раз сейчас всем позволено зарабатывать на себя, много успешных людей. Так что дерзайте, и никто Вам не помешает.
Не вижу ничего плохого в том, что человек умеет зарабатывать (не криминальным путём) и может себе позволить жить по своим доходам.
СМ
Стелла Мираж
61 894
Ну так любовь к себе и есть демон )
Это ведь, не любовь вовсе )
Яна Геращенко
Яна Геращенко
85 921
ЗАРАБАТЫВАТЬ больше не зазорно.
Здравствуйте) "У меня создаётся впечатление, что наше общество мыслит "поверхностными тригеррами". То есть по одному признаку сразу лепят клеймо на всего человека "хороший/плохой""Совершенно верно, вы сами и ответили по большому счету на этот вопрос. Обозначенное в вопросе общество крайне психотравматизировано (вкл, поэтому, в -целом, токсическую ментальность) с довольно раннего периода, и ментально управляется triggers (дословно, как пусковой механизм) и hang ups (крючки), без всякого форматирования, даже без желания оного. В рунете, как нигде, ярко это можно наблюдать: в частности, в диалогах, обменах мнением (которого почти нет у большинства, вместо него одни аффекты, негативные эмоции, флешбеки) проявляется напряженность, повышенная (до неадеквата) реактивность на события (слова, словосочетания, лексемы, пунктуацию, графемы, образы... и прочие триггеры и крючки), вызывающее у людей с post traumatic stress disorder (PTSD),внезапное репереживание психологической травмы и тяжёлые негативные эмоции, что и проявляется в сети в их вербальной продукции. Поэтому, отвечая на вопрос "Когда обычная любовь к себе успела так демонизироватся?" можно сказать: тогда, когда с ранних лет и на всю горемычную жизнь (по собственному желанию) в башках PTSD-шников-составляющих большинство- не происходит (и не будет происходит) форматирования программы (т. е. путем осознанного освобождения, терапии при профессиальной поддержке)
всякая любовь по определению эгоистична..
эгоизм неистребим
Ирина Чумейко
Ирина Чумейко
72 575
Плохой человек думает только о себе и никого кроме себя не любит. А слабо любить человека который тебя ещё и пошлёт?)
Галина Швецова
Галина Швецова
53 249
Елена Швецова Почему он из-за этого плохой.?
Больше денег - работай. А вот страдальцев никогда никто не любил. Любят богатых и счастливых.
Эгоистов сегодня пруд пруди. Приятно им обламывать хотелки.
Соня *** А зачем их обламывать? Или они именно у вас что-то отнимают?
я не вижу такой тенденции, наоборот, сейчас очень поддерживается самовлюбленность, а на запрос о больших деньгах, отвечают, мол, иди работай, кто на что учился)
это не менталитет и не ссср... это РПЦ...

вы же верите в боха... а он благоволит лишь рабам... а не целеустремлённым людям...
Поздравляю, у вас красивый и интересно поставленный вопрос. На пять баллов.

Поэтому, хочу сделать всё от меня зависящее, чтобы этот вопрос вас не тревожил.
Если вы, тот самый эгоист-эгоцентрист, то спешу вас успокоить. Любящий шестерых детей точно такой же эгоист-эгоцентрист, только его эго и физически, и ментально больше диаметром, чтобы туда поместились шесть его детей.

Он ли, вы ли, когда столкнётесь с другим эго, которое не совпадает по обстоятельствам своего существования со встречным, воспримите это эго как врага, чужого. А если совпадёт, то как сторонника, своего.

Вас не надо, думаю, обучать статистике, чтобы просто на пальцах понять:
Своих - любят
Чужих - не любят

В вопросе богатейства и благополучия больше своих бедных, и меньше чужих богатых. Вот и создаётся впечатление...

Советский уклад никогда не решил бы ни эту проблему, ни проблему любви.
Она как была до ссср, как была в ссср, так и останется после ссср. Это свойство существования эго по системе свой-чужой. Иначе эго существовать не может.
Людмила Барабаш Что есть советский уклад в данном контексте?
Светко конфетко ты женского пола откуда тебе знать про деньги на себя любимую то своим вкалыванием? Да и про детей это как правило хоботня аленя подкаблучника который настрогал и скоро сдохнет от ипотек, кредитов и вставаний на пахоту в 5 утра. И как раз таки мужчинам женщины предъявляют должок и алени боевые что ты должен женщине денег по факту гендера иначе ты жмот, лоботряс и прочее. И не дай боже тебе чтоб женщина давала финансы, ты тогда вообще гомик.
Юлия Терновая
Юлия Терновая
59 912
Мне кажется, что такое мироощущение сложилось в те тяжёлые времена, когда человек мог выжить только в общности с другими, индивидуальное благоденствие было невозможно. И это неосознанно транслируется потомкам. Но постепенно проживая в достаточно благоприятных условиях без войны и революции становятся возможными такие изменения, но они не происходят быстро, необходимо жизнь нескольких поколений в относительном благоденствии.
АЩ
Анна Щербина
57 492
"О, времена...! О, нравы...!"
Anastasij Tkaa
Anastasij Tkaa
33 763
в каких кругах общаешься - то и слышишь
Анна Курадовец
Анна Курадовец
20 124
Не-а, не совсем так.
Этот шаблон другой и завязан он прежде всего на самом понятии "эгоизм"

А то, о чем вы написали - лишь часть этого огромного шаблона с кучей различных связанных установок

Понятие эгоизм в нашем обществе крайне уродское и извращенное, основанное на самоуничижительных и мазохистских установках

А именно эгоизмом у нас считается практически любое действие, которое направлено на желание блага и добра себе, НЕЗАВИСИМО от средств и наличия вреда окружающим

Приведу примеры, чтобы было ясно.
Например, ребенок в семье имеет определенные интересы, желает получить определенную профессиию, но родаки говорят - ты пойдешь учиться туда, куда скажем мы. Ребенок сопротивляется гвоворит что желает получать именно ту профессиию к которой у него тяга - и в глазах родаков ( да и значительной части общества) - он неблагодарный эгоист, лишь потому что не желает отказаться ради своего желания в угоду желаний родаков

Или, например, человека зовут друзья\родные на какую-то вечеринку в конце недели, а он устал и хочет посвятить время себе и отдыху дома. Друзья\родные
его скорее всего назовут эгоистом.

И таких примеров жизни - множество.

Т. е. всё перевернуто с ног на голову и ярлык "эгоизм" зачастую используется в качестве псих манипуляции теми, кто сам ведёт себя эгоистично.

Т. е. эгоизмом названа просто любовь к себе, присущая ВСЕМ людям и являющаяся нормой личности.

Тогда как реальный эгоизм - это ЯВНОЕ игнорирование чужих интересов и желаний, в ущерб им

Требовать от ребенка, чтобы он всё делал по-твоему и не смел иметь свои желания - это эгоизм
Требовать от уставшего человека идти веселиться - эгоизм
И т. д.

Т. е. в целом можно сказать, что реальный эгоизм, который следует подвергать моральному осуждению - это желание себе блага и добра в ущерб другим.
Хотеть себе хороший дом, богатство и славу - не эгоизм.
Эгоизм - добиваться всего этого нечестными путями, воровством, убийствами, мошенничеством и т. д.
Маша Пырина
Маша Пырина
17 770
Елена Швецова Хороший развернутый ответ с пониманием терминов)

У меня создаётся впечатление, что наше общество мыслит "поверхностными тригеррами". То есть по одному признаку сразу лепят клеймо на всего человека "хороший/плохой"

"Он поругался с клиентом - все, он плохой человек и неадекват"
Елена Швецова Пример - под 1 ответом
На вопрос "почему тот, кто любит себя и не делится - это плохой?" - ответить не может.
Потому что в голову вложили поверхностный триггер "любовь к себе - зло праклятае!" И та живёт с ним, не вникая глубже.

Как дрессированная собака - "видишь тряпку в горошек - нападай и розрывай"
Не стоит попадать из одной крайности в другую. Есть точка ровно посередине между абсолютным альтруизмом и абсолютным эгоизмом. В ней и находится счастье.
Автор, а Вы не путаете эгоизм и эгоцентризм?
Эгоист не значит плохой человек. Он просто хочет сам жить как ему нравится, при этом не причиняет другим никакого ущерба.
А вот эгоцентрист как раз плохой человек! Потому что он все то же самое делает за чужой счёт!
Светик
Светик
10 960
Людмила Барабаш "Потому что он все то же самое делает за чужой счёт!" На основании чего сделан такой вывод? приведите, пож-та, пример, как эгоцентрик (в отличие от эгоиста) "все то же самое делает за чужой счет"?
Елена Швецова Я знаю отличие терминов "эгоизм и эгоцентризм".

Но общество, как я вижу, не знает

Меня интересуют причины супер-агрессивной реакции общества на проявление эгоизма. Будто это угрожает их жизни и это надо уничтожить
Ндааа... а кильки в томате-то всем поровну ща не мешало бы)
Наталия Глоба
Наталия Глоба
10 126
когда себялюбие извратилось в самолюбие.
В прошлом веке еще.
когда яжматери и пр кричат это для детей, на самом деле - это такой же эгоизм, под прикрытием детей. Она ведь для своих детей хочет ))))
Интересный вопрос, почему есть табу на заявления о собственном эгоизме. Хотя, на самом деле, любой человек конечно эгоист, и хочет все блага для себя любимого или тех кого с собой отождествляет.
Djani Karabulina
Djani Karabulina
1 206
Елена Швецова Требовани яжматерей - это именно следствие табуирования эгоизма.

Мамаша хочет получить что-то для СЕБЯ, но не может - потому что "для себя" общество осуждает.
Потому она говорит "для ребенка" - потому что общество поощряет "для дитятки, дитятко - это святое"

По сути, яжмамаши - это часто жертвы этого гнилого общества и табуирования эгоизма,. Это часто несчастные бабы, которым общество передавило их собственные желания и за счёт ребенка они хотят их реализовать