Назрел серьезный разговор о том, кто кому что должен. Про секс и риски обоих сторон=) Навеяло, как тут принято говорить.

Я понимаю про что ты говоришь. Девушка просто хочет навязать мужчине обязанность заботиться о ней в одностороннем порядке. Это чисто ее желание, которое она старается продавить и никакой логикой это не объясняется. Она прекрасно знает, что мужик в этом прав, но никогда не признает это. В крайнем случае уйдет от спора со словами "Ты меня не любишь" и слезами на глазах. Она спорит не потому что не понимает, а потому что признать это ей не выгодно. Так что не будет этого.
Это из разряда. Должна ли женщина готовить, убираться дома, должен ли мужчина ей дарить подарки, защищать ее. Если брать традиционный брак, то переспав с ней мужик обязан взять за нее ответственность и жениться. Но и она обязана быть хорошей хозяйкой и послушной женой.
И она будет напирать на традиционные обязанности мужчины "мужик должен ...", но не скажет "Ты мужчина и я сделаю так как ты хочешь". То есть она хочет, чтобы мужик имел все обязанности, но не имел прав. А сама наоборот получить все права и не иметь обязанностей.
Есть наоборот мужики, которые не хотят брать на себя ответственность, но хотят чтобы девушка их обслуживала. Это перетягивание каната и выбивание для себя наиболее выгодных условий - прав без обязательств. Он должен, а я делаю только то что захочу.

Если нет любви, значит нет обязательств

Все решается полюбовно. Какие могут быть потом проблемы и вопросы?

Долги есть, но я бы сказала кармические. С тобой будут впоследствии поступать точно так же, как ты поступил. Ты предатель и с тобой или твоими детьми будет точно так же потом ...

Пусть мужчины предохраняются от беременности

1001 история такая, чего дискутировать

но не хочет девка жить со мной, пусть уходит, нет надо родить и затем пытать не даваясь общаться с ребёнком, а теперь у меня у самого не получается общаться по многим причинам

теперь-то она скажет - ты папе мол не нужен

ну и что я должен после этого думать о женщинах (помимо прочего всего, чего порассказать можно)

но нет, я верю, есть Няша, что не такая как большинство, и правда - они достаточно разные, только нужно понимать с коей можно сходиться, а с коей не и лучше одному остаться

__________
>я не слышал такого мнения, что женщина рискует, потому мужчина ей всем обязан

зато я слышал 10005000 раз - Я родила тебе!!!! далле рандомный набор ругани

а я то думал - ребёнок логичный результат нашей любви, ага, наивный чукотский я товарищ

Взрослый человек. А не подумали о защищенном сексе. Это знает большинство и так, как вы не думает

Что тут дискутировать? Уже всё давно сказано и известно. Женщины защищены гораздо больше мужчин во многих аспектах, это выгодно государству.

Должен -если воспитан и милосерден; и ничего не должен, если человеческого ничего нет! А женщина должна всегда быть начеку ...и быть готовой остаться одной с ребёнком: в этом ее судьба и смысл всего ее предназначения.

вы теперь каждому, с кем спали, должны? тогда это ваш выбор. мой таков- женщине, т. е. мне, самой нравится процесс, должен ли мне муж за то, что спит со мной? эээ, нет. должна ли я ему, только потому что баба? тоже нет. мы как семья договорились об обязанностях и привилегиях на берегу, т. е. до свадьбы.
сочувствую вашему брату, но вряд ли она была няшкой до развода и стала коброй после, так что глазки видели что выбирали.

Костя, ты не прав)))

Суть проста- не надо трахаться с нелюбимыми, на ком не готов жениться в случае залета. да и без залета. Тогда и проблем не будет. Так что как ни крути. а мужик мудак- присунул куда не попадя а теперь еще и хает. А между тем секс с привязаностью. с эмоциональной составляющей на порядке круче. Так что и удовольствия от такого секса больше, а неприятных последствий меньше

Я раньше обращался к братве и всё решалось коротко и по понятиям, учитывалось только мнение ребёнка, а теперь думаю идя этим путём, можно найти решение, чуть сложнее, но только не через суд.

))) Это что за раздумья несмышленыша? Похоже ты рассуждаешь о том, что только слышал от кого-то и что-то видел. Для того, чтобы размышлять на тему необходимо точно знать хотя бы половину инфы и иметь опыт хоть какой-то. А так это наивные суждения

По мнению женщин, мужчина им должен тупо по определению. А она никому ничего не должна

Бабы любят манипулировать мужиками. Особенно гнусно, когда они это делают используя любовь мужчины к их общему ребенку.

1 - А дырочку сменить перед как кончить не судьба )))
2 - Раз дитя любишь - к себе забери.
Сейчас бабы моду взяли - подложатся разок и потом тянут бабки всё жизнь.

98% девушек в РФ официально -фригидны!! им секс не нужен ни в каком виде -он им даже омерзителен и противен, секс -это крайняя вынужденная мера для получения какой либо выгоды для них, не более. -Когда же наивные глупые парни осознают этот простой факт

На презик надейся а сам не плошай.! Нехер кончать куда не надо.

Для начала было бы неплохо уравнять в правах обе половины. Василий Минков изложил качественно правду жизни в нашем царстве-государстве. Да и кто там разберёт, по прошествии времени по согласию, иль по обману, был ли умысел зачать, аль не было такого. Договаривались о последствиях ежели две полоски, или тупо совокупление ради удовольствия...

Потомучто все практикуют собачью свадьбу. Все проблемы бы отпали сразу, если б женщина хранила себя до свадьбы, а женились лишь после долгого изучения характера и поведения друг друга. И разводов бы не было и всего прочего дерьма.

вопрос глупый, совершенно очевидно,
что сочетать имеющиеся у нас в подкорке инстинкты,
связанные с размножением и продолжением рода,
и мораль современного общества,
фактически вернувшемуся к рабовладельческому строю
- невозможно...
за что мы, мужики платим деньги,
опять же за инстинктивное желание покрыть,
как можно больше самок,
но мы с вами, извините, не бабочки,
где всё элементарно просто,
нашел свободную дырку, кончил в неё и заклеил на мертво
пыльцой смешанной со слюнями, и вперёд за новой,
а тут через эту дырку уже рота, если не батальон прошел,
в блаженной памяти 18 и 19-м веках,
девку клали под мужика,
как только на неё бюзик и трусики трескаться начинали,
то бишь лет от 13 до 17-ти лет,
а на 18-ти летних уже смотрели с явным подозрением,
- наверняка с кем то уже путалась,
а такие для продолжения рода не годятся,
в библии конкретно писано:
- "девственниц оставьте себе, а женщин познавших мужа
- убейте, ибо цены они не имеют "(Чсл 31,17-18)...
желающие что-то провякать про педофилию
или на основании заявлений засРАНцев из комиссии по лженауке,
отрицающие телегонию - могут с песнями и красными знаменами
идти на фуй, в публичный дом комсомольской ячейки,
а потом опять к станку...

Ваша мысль полна противоречий. Давайте разберем по полочкам: если оба хотят - никто никому не обязан, это взаимное наслаждение (если конечно оба адекватны).
Если возникает риск нежелательной беременности - то опять-таки эта ответственность лежит на обоих, либо вы - два дебила, не заботящихся о своём здоровье и о здоровье партнёра! Круглосуточные аптеки по всей России давно действуют! Либо вы оба настолько инфантильны, что даже не задумываетесь об этом!
А далее уже по схеме: смотря кто как к кому относится, иногда женщине вообще без разницы на отца своего ребенка, а иногда наоборот

Мужчина всегда! Обязан, всегда! Половой благотворительностью никто не занимается, только! Брак

Верно. Если тебя не принудили к согласию на близость. Дебаты насчёт не захочет не вскочет глупы, столько извращенцев всяких, жуть.

вот поэтому то я и предпочитаю шпилить их в анал!

А что дискутировать закон на стороне женщины?!
1. Женщина собственноручно принимает решение о деторождении (мужчина право голоса по закону не имеет даже если он официальный муж)
2. Алименты обязательны
3. Детей после развода оставляют с женщиной
4. Отчетность за потраченные алименты не предусмотрена
P.S. Ну как-то так всё обстоит.

Выход - кончай бабе в запасные отверстия и проблем не будет.

Женщина считает нормальным алименты на ребёнка включать в свой бюджет и тратить на себя в том числе.
Так вот совет брату, нанять юриста что бы поставить на контроль расход средств на содержание ребёнка, при том алименты не должны превышать 50%(вторые 50% со стороны матери) потраченных средств. Алиментщик должен иметь доступ к этим самым счетам и праву планирования обсуждения целевых трат (алиментов).
Ситуация когда мать хочет выпендриться и купить ребёнку курточку от гучи, но отец согласен только на нормальное не брендовое качество (дети растут быстро). Мать доплачивает до полной стоимости гучи. Или не доплачивает и соглашается на предложение отца.
Так же и с образованием, если только отец хочет, что бы ребёнок учился в продвинутом ВуЗе, то обучение доплачивает он. Ставка оплаты матери должна быть не большой. на уровне средненького ВуЗа.

Ещё 200 лет назад замужество было для женщины жизненной необходимостью. Просто одна она бы не выжила. Что она могла, что она умела делать? Откуда бы она получала средства для существования?
Где бы она жила? Родительскую хату наследует один из сыновей.. Вот и была она безответным существом, помыкаемой всеми Вот и был для неё любой муж - хоть старый, хоть пьяница кабацкий - и царь и Бог
Сейчас женщина вполне может прожить одна. И вполне может одна "поднять" ребенка. У неё квартира, специальность, работа, нормальная зарплата Вот и смотрит она свысока на мужика, так сказать, снисходит. И нужен он ей - так, для разрядки и смены ощущений - достали уже эти вибраторы-имитаторы.. Давай, милай! Старайся! Оправдай доверие!
И только у нас с женой - полная сексуальная совместимость :
- Я - не могу, а ей и не надо! :-)

Если такими вопросами занимался бы разум, людей давно бы не было. Жить вообще опасно, конечно обоюдно в этом смысле. То, как женщина об этом считает - результат естественного отбора - те кто так не считал, не представлены в популяции, так как потомство в основном не выжило.

Такие вопросы будут периодически появляться ещё какое-то время. Но однажды живых женщин заменят искусственные. К тому времени первые настолько деградируют, хотя уже сегодня многие не годны к выращиванию детей физически, что никаких споров не будет.
Я тоже против роботов, но это уже единственный выход из сложившейся ситуации.

Я скажу так. Если бы женщины физически не рожали, а ребенок бы появлялся где-то там в капусте сам собой, то. Никаких вопросов, кто кому должен по половому признаку просто бы не было. И те и те бегали бы за у кого глаза красивые и платили, если считали себя менее достойными. По сути у каждого пола в основе лежит желание любить и получать любовь (полное приятие, разделить эмоции, взаимовыручка и тд, последним пунктом развлечение также). В. К. и другие написали верно, если убрать такие отношения, то люди перестанут плодиться. Сам акт разможения без насилия или подкупа невозможен, такова природа. И люди, они такие незадумчивые, не капризные, согласные, идут стадом, плодятся, умирают, жалуются, но все попытки поменять - вызывают у них страх, ученых в первую очередь называют шизиками. Раньше на кострах сжигали. Прометей дал огонь, облегчил боль, надо ему выклевать печень. Им нравится так жить.

никто никому ничего не должен (это в идеальной теории)
(на практике) любовнички должны друг-дружке письку и бабки соответственно

При чем тут долг? Долг появляется вместе с ребенком. А так переспали да разошлись

Либо найти адекватную, уважающую вас девушку и проводить с ней по мере возможности больше времени, либо не строить планов на будущее абы с кем, чтобы избежать таких несуразиц

А я вот думаю, что НИКТО и НИКОМУ не должен....
если были отношения по взаимному согласию, то оба должны были позаботиться о предохранении.. и делов то....
а уж коли кто-то решил не предохраняться, то тот и должен брать на себя ответственность за подарок судьбы в виде дитя....
убивают меня эти разборки про то КТО и ЧТО и КОМУ должен.... на фига вообще вместе жить коли такие разборки пошли.... не хочешь НЕ ДЕЛАЙ.... в чем проблема??? в нашей собственной глупости!!!! и завышенной самоуверенности! Слишком много понтов у некоторых людей!

вместе живете, так вместе делайте, или не делайте.... или живите отдельно....

Ну во первых дети важнее для мужчины чем для женщины. Дети это наследники мужчины, а не женщины. Второе почему мужчина считается сильным полом? Потому, что он отвечает за свои поступки, более сильнее, чем женщина и обеспечивает женщину (которая ему помогает в жизни во всем включая в продолжении его рода) и детей. Отсюда ответ на ваш вопрос вытекает сам по себе. Равенства нет и никогда не было. Природу не обманешь. Вопрос возникает в другом зачем мужчине спать с девушкой если он не хочет от неё детей? Смысл какой в этом? Предки наши были умнее и женились не занимаясь сексом друг с другом до свадьбы.

Вроде взрослый мальчик. Запомни: глазки видят, что ручки берут!!!! Сами пару выбираем. Все до брака можно обсуждать. Если женщина говорит, не люблю готовить, не надейся, что пироги будет печь. И так во всем. Думайте раньше, чем в койку прыгать.

Да это все от мужчины и женщины зависит: от среды в которой воспитывались, что родители привили. Есть у меня подруги, которые достаточно молодые и обеспеченные девушки, учились хорошо и много, имеют отличную работу. Так вот ровню себе для нормальных отношений они не могут найти. Обычно им встречаются либо интересные, обеспеченные, но ...женатые, либо парни из категории "ха-ха и ха-ха", живущие одним днем и ищущие даму, чтобы обеспечивала их

секс это единственное что привлекает к женщине мужчин, это ее ресурс, статус, выгоды, но есть другая сторона это риски с ним связанные, а вот они не всегда входят в интересы женщины посему и идет пропаганда и манипулирования понятиями

во-1, мужчина сам должен хотеть заботиться и любить, ответственность не пустой звук.. надежность))) вот за таким - хоть на край света)) Во-2 контрацепция тут ни при чем, это у вас в голове проблемы.. если женщина залетела, ээто вы сами мужчины допустили)))) а если вас шантажируют, ставят условия, вымогают, применяют псих насилие и пр. просто вы слабак и они видят это и давят... и в -3 у нее такая внутренняя культура.. Есть женщина культурная-адекватная- - настоящая- мудрая, а есть женщина неадекватная-истеричка и психопатка и стерва и она всегда будет творить фигню с вами и вашими детьми))))) Вы сами выбираете, вас силком не тащат

Брак

Презерватив вам не нужен

Мыслите глобально. У меня есть один старый знакомый, его логика практически совпадает с вашей, что мужчины женщинам ничего не должны и тд, очень плохо относится. Называет женщин насадками для члена, которые ничего не могут мужчине дать. В итоге решил никогда не женится и не заводить детей. Но реальность плачевна, у него уже много лет нет никаких отношений, даже свиданий с девушками. В итоге вся эта его озлобленность от недотраха, я считаю. И даже если смотреть на эту проблему глобально, то какой вы видите выход из ситуации? Совсем перестать создавать семью - ячейку общества? Что же тогда в будущем будет с людьми, если перестанут размножаться ради своей выгоды, то что детей содержать это дорого и не выгодно?
P.S. Ещн этот мой знакомый всем предлагал перепихон, мне и моим подругам и считает что это нормально

Успокойтесь. Никто никому не должен.

Не парься

в идеале никто никому не должен

"Неподходящие друг другу пары случаются не по Моей воле" (из христианского фильма)

Дааам самое главное секс, тебе же надо секса? ты ее к этому принуждаешь скорей бы скорей, вот надо ухаживания какие нибудь все ровно тратиться, а как без этого таких парней до фига которые много чего хотят но не чего для этого не делают))) Если она дурочка то да, если она умная девушка то она знает как поступить правильно в такой ситуации и с тобой)