Религия, вера

разве рай лучше чем новое рождение в этом же мире?

Я вернусь!

Двум смертям не бывать, не минуешь одной,
А потом - кто куда. Мы, как птицы, вольны.
Всем воздастся по вере. Но, мячик шальной,
Я скачу между небом и шаром земным.
Сколько всяких чудесных мир'ов - просто блеск!
Только мне все неймется, презрев райский сад,
Умирать и рождаться опять на Земле,
И Господь измотался пинать меня в зад.

Все равно, я вернусь через век хоть на миг
В этот тысячу раз мною проклятый мир.
Все равно, я вернусь, - не понять, для чего,
Потом'у что никак не мог'у без него.

Что я здесь потерял? Что ни жизнь - то вопрос.
Я же видел на лицах звериный оскал,
Задыхался от гнева и слезы глотал, -
Почему я к Земле, как корнями, прирос?
В этом мире, друзья, нет покоя ни дня:
И кресты, и костры - это все для меня,
Только вам не отвадить меня от Земли
Громовым заклинанием: "Целься и пли! "

Ведь нельзя же успеть за одну только жизнь
Всех хороших людей меж собой подружить,
Не успеть обойти миллионы дорог,
Увидать, как раскроется каждый цветок.
Здесь закаты и кони в речном серебре,
Здесь не воздух - настой свежескошенных трав.. .
Как влюбленный дурак, я несу этот бред.
Только тот, кто влюблен, - он, как правило, прав!
(МАРТИЭЛЬ)
Раскинув стынущие руки,
Не видя неба в серой мгле,
Уже на том краю разлуки -
Убитый парень на земле.

Он, может, сам во всем виновен
И получил, что заслужил.
Но ток живой горячей крови
Не дрогнет больше в руслах жил.

Пусть оправдают, пусть осудят -
Ему едино. Он ушел.
Теперь угадывайте, люди,
Кому с ним было хорошо.

А он не сможет оглянуться
Из-за последнего угла
И протрезветь, и ужаснуться
Своим же собственным делам.

Нам словно мало тех напастей,
Что посылают небеса.
С какой неодолимой страстью
Себя двуногий губит сам!. .

Пока ты жив, еще не поздно
Начать с начала бренный путь.
Там, наверху, пылают звезды.
Там, дальше, - есть ли что-нибудь?

Дано ли будет нам обратно
Сойти во славе новых тел
И смыть всю грязь, и выжечь пятна,
Коль в этой жизни не успел?. .

Быть может, вправду наше семя
Бессмертным спит в кругу планет
И ждет, когда настанет время,
И прорастет.. . А если нет?

А вдруг ни ангелы, ни черти
Не пронесутся в пустоте,
И что душа избегнет смерти -
Всего лишь сказка для детей?

А вдруг в последний раз, не в первый
Приходим мы на этот свет?
И впереди - лишь тьма и черви?
И рая нет? И ада нет?. .

И нет суда, и нету судей,
И ни похвал, ни укоризн,
На что, мол, тринькаете, люди,
Одну-единственную жизнь?. .

Иди, не опуская веки,
Живи мгновенья, как года,
Но каждый след чтоб был - навеки.
И каждый шаг - как в никуда.

(Семенова)

Кто его знает что лучше... .
Для меня лучше прожить эту жизнь подобающе, дабы не было потом стыдно ни мне, ни потомкам, а там.... будь, что будет: забвенье, ад, рай или новое рожденье.... пусть это будет потом, а ныне жить!
Егор Арасланов
Егор Арасланов
13 739
Лучший ответ
Лучше. Раз туда все рвутся. Ад лучше того места, где мы обитаем.
У нас тут всего по чуть-чуть, да и никуда мы не деваемся: тут живём, влюбляемся и размножаемся.
Каждый раз с нуля земную жизнь изучать? А где прогресс? Хотя в этом больше смысла, чем наамброзившись, с арфой на облаке сидеть.
Александр Киселёв Вот откуда такие сведения - про облако и арфу? там у нас будут такие возможности и цели, каких сейчас просто не представить.
Это как состояние радости. когда долго ждала любимого, и он наконец пришел! Здесь это состояние счастья мимолетно - там оно будет долгим!

Сейчас мы видим все "как сквозь тусклое стекло"

"Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его." (1Кор.2)
А кто нас спрашивать будет? А если и спросят, то что мы знаем здесь и сейчас о предложенных ТАМ вариантах? А пока нам остаётся только гадать... мы сидим у разбитых корыт... и гадаем на розе ветров.. .
Поэтому здесь и сейчас могу сказать:
Глядя в жидкое зеркало луж,
На часы, что полвека стоят,
На до дыр зацелованный флаг,
Я полцарства отдам за коня.
Жизнь у человека только одна. Так говорит Библия, которой я верю. А рай - это настолько здорово, что человеческих слов не хватит его описать.
Лилия . А смысл существования душ в раю? Вы не задумывались об этом? В чем смыл жизни в раю? Попасть в рай №2 где еще лучше?
Или опуститься опять на Землю, когда душа чем то прjвиниться перед богом, как уже это описывалось в Библии?
Подумайте о своей вере и попытайтесь понять зачем почему и для чего вы верите.
Я не знаю, что "лучше" в вашем понимании. В моем лучше быть с Отцом, чем в этом мире.
Никто не знает, как выглядит рай, поэтому каждый придумывает свой собственный вариант, и он в мечтах, уж конечно, получше жизни:))
Я думаю что да!
Евгений Шишкин
Евгений Шишкин
35 919
А вы пробовали?
Знаешь, иногда кажется, что если ад и есть где то, то только на земле!
Екатерина Хромова в принципе и рай тоже на земле
Ну не знаю.. .
Ни на "второй год", ни на "второй срок" оставаться бы не хотелось. Пусть решает Он (Учитель, Хранитель)...
Алия Казакова
Алия Казакова
28 405
Нет никакой разницы.
ничто из вышеперечисленного не доводилось испытать.
Mеralieva Gulzira
Mеralieva Gulzira
27 409
Екатерина Хромова даже этого не доводилось:
"Здесь закаты и кони в речном серебре,
Здесь не воздух - настой свежескошенных трав..."
тогда сочувствую
Не хочу!
Maria Kroset
Maria Kroset
26 422
Духовный мир в котором нет времени это конечно нечто. А наш меняющийся мир да кому он нужен?
Там я это я. А здесь я в теле. Я в невежестве, в страдании. Даже наслаждение здесь скоропреходящее
Серафим Саровский сказал что если вы знали что такое Рай то вы стали грызть землю
Слушай, определись: христиане попадают в рай или ад, а вот те, кто верит в карму и перевоплощение - в ничто, пустоту
Ден Белоусов
Ден Белоусов
15 604
Екатерина Хромова вот иудохристиане как раз в ничто и попадают а мы возрождаемся через Род для новой жизни
Я в рай хочу.
Екатерина Хромова Скучно там в раю. Мир тем и хорош что в нём есть страдания. Что в нём есть с чем бороться

"Упоенье борьбы с тем бороться не так у ж и важно"
( Мартиэль)
Серикбол Серикбаев А кто не хочет?
Кто достиг предела тот умер, ибо жизнь только в постоянном движении от одной достигнутой цели до другой. Рай по понятиям верующих и есть предел, смерть души, ибо то что не развивается то деградирует и умирает. Закон.
Аm
Аmа
10 946
Из ада на землю можно не вернуться, если переполнить чашу грехов, то душа уничтожается, как не способная к росту и развитию. Из рая есть 2 пути, снова на землю для дальнейшего досовершенствования, либо в новые материи, более высокого уровня. Так что если хочешь вернуться на землю, надо постараться в этой жизни...
Елена Лащенко
Елена Лащенко
10 679
ну да и всё по новой.... для рая мало кто созрел...
Это вопрос тлько тем кто уже был в раю или заново родился. =(. Не туда попала...
Дмитрий Пикуз
Дмитрий Пикуз
7 480
те кто на небе всегда тоскуют украдкой
нарвать бы одуванчиков кроликам до появления росы
при себе удержать богатую тетку
улыбка часто молится просто - мой Боже
здесь где любовь уходит но не убывает
те кто любят друг друга когда они вместе страдают
улыбка даже с лимоном улыбкой остаться может

ты говоришь что мир суров как грибы ядовитые
а в мире всегда живет улыбка сокрытая

ЯН ТВАРДОВСКИЙ ("священник пишущий стихи" Польша)
Мария Глазбурдук и еще чуть - чуть...

Называют тебя дурнушкой
врассыпную бегут сломя голову
а я беру тебя на руки как на счастье кролика

о смерть - минута великой надежды
Мария Глазбурдук и последнее...

как родится
родня с радости пляшет
мамочка важная такая
он один плачет

А как смерть приходит
родня понурая ходит
всяк нахохлится словно болен
он один волен и доволен

(ЯН ТВАРДОВСКИЙ1987,1990)
А это не нам решать... Одному Всевышнему известен Его Божественный замысел. Не можем мы это понять и осознать. Этот замысел раскроется. когда-нибудь) И тогда. все встанет на свои места)
С точки зрения просто быта рай лучше, рай ближе к богу там не надо ходить на работу) и тпизобилие с самого рождения как напр нек модель рая можно видеть здесь - кто-то рождается сразу в богатой семье не заботясь о пропитании, другие рождаются в модели ада напр в оч трудных условиях, мы видим градацию условий на одной планете оч большую.

С др точки зрения рай таже не оч интересное место и какая разница где есть или спать здесь или в раю, это одинаково неинтересно) Такм напр чуть получше но в принципе то же самое) просто чуть выше классом, и какой в этом прок, можно ехать в любом классе. Философы не видят в этом прока в отличие от обычных тружеников для которых комфорт превыше всего, но на самом деле и то и другое - оба довольно серо
ЧАСТЬ 1. РАЙ
(поется на мелодию «Под небом голубым)

Под небом голубым есть офигенский край,
За крепкими воротами под вывескою «рай»
Там тихо и светло, там счастья до хрена
Там люди улыбаются и музыка слышна

Тебя там встретят, за руку возьмут,
Тебе ночнушку белую дадут
Скажут: ну, какой же ты холёсенький,
А над головой у всех – колёсики

Но не спеши, дружок, примерить эту роль
Там есть ещё секьюрити и строгий фейс-контроль
Короче, ты туда так просто не пройдёшь,
Поскольку дружишь с девками и водку с ними пьёшь

Ведь ты же кошек дёргаешь за хвост,
И не постишься на Великий пост
И ещё ты глупо улыбаешься
И всё время матерно ругаешься

Закрыт такому вход в створ ангельских ворот,
За то, что ты при жизни был подонок и урод,
Ты шлялся и гулял, не думал о судьбе
И вместо счастья вечного огромный хрен тебе

Как мать Тереза ты не голодал,
Ты вечно нарывался на скандал,
Ты же не любил Гребенщикова,
Чей так светел взор незабываемый

Ты губы раскатал, увидев дивный сад,
А вместо сада получил коленкою под зад
Тебе апостол Пётр чего-то говорит,
А за спиною у него на ключик рай закрыт…

Закон природы справедлив и груб:
Ты не проходишь в их элитный клуб
В общем то, привычная история:
Пьяному нельзя в консерваторию!

* * *

«Глупо жил и глупо умер» -
Из меня раздался стон
«Чёрный бумер, чёрный бумер» -
Это чей-то телефон
,
* * *

ЧАСТЬ 2. «АД»
(поется под любое, что подходит из Jesus Christ Superstar)

Апостол достал из кармана Ericsson:
- Вы извините, Снизу звонят…
- Слушай, а хочешь сходить на Хендрикса, -
Он, улыбаясь, спросил меня

- Вы что, надо мной издеваетесь это?
Джимми – помер! А впрочем, постой…
- Сделай на Хендрикса два билета, -
Вежливо в трубку сказал святой

И уже мне: Подождёшь минутку,
Чтобы второй не пропал билет?
Из Амстердама ждём проститутку,
Негритянку семнадцати лет

Она появилась эффектно жутко
Одетая в то, в чём мать родила
Так и не скажешь, что проститутка:
Скромна, улыбчива и мила

Пётр попрощался: Идите, дети,
Это – прямая дорога в Ад.
Охране скажете: «Мы – от Пети»
Не будут пускать – посылайте в зад!

На входе мы натерпелись страха:
Тоже секьюрити и дресс-код.
В церковь ходил – посылают на хер
Слушал попсу – уходи, урод!

Служба охраны, сущие черти
В коже как педики, вилки тычут
Нас до костей обыскали, верите?
После сказали, что крестик ищут.

Внутри всё было чертовски мило,
Любо-дорого посмотреть,
Пахло петардами и текилой,
И все, похоже, пьяные в смерть

Ну, опишу по порядку: значит,
Моррисон слева, стучит копытом
Посередите – Хендрикс хуячит,
Справа – Боб Марли, в говно убитый

А наверху, ну как бы, над ними –
Сцена поменьше, а там, на ней
Скрипку терзает сам Паганини,
Даже быстрей, чем Ванесса Мэй

Публика – тоже народ неслабый,
Всё в основном – знакомые хари:
Пляшет Диана в углу с арабом,
Пушкин целуется с Мата Хари

Виски и водка текут рекою,
Словно сорвало на Волге шлюзы
Как же мне нравится всё такое
В ритме смертельного ритм-энд-блюза

Вон Че Гевара сосётся с Джоплин,
Вон под гитару поёт Сократ.
Лица родные, пьяные в жопу,
Вы мне милее рая стократ

Кафка и Пруст смеются по-детски,
Ритм отбивают тысячи ног,
С Куртом Кобейном пьёт Достоевский,
С Хемингуэем - Винсент Ван Гог

В общем, в аду всё О. К. , поверьте:
Пьянка, тусовка и женский пол.
Ну, а кому не нравятся черти,
Тому не нравится рок-н-ролл!
Аня Зорина
Аня Зорина
5 697
я буду жить вечно
Санек Манский
Санек Манский
5 487
Екатерина Хромова конечно как и все только не вэтом теле
про рай не знаю, но рождаться придётся, независимо от моего желания
Не а ад лудче чем этот мир.
Ника Отто
Ника Отто
4 148
Всё происходит однажды.... второго пути не дано. Ещё никто не вернулся из рая и не сказал, что там и как там.. . Не дано.. . Эволюция жизни и мы по её ходу экспериментальные образцы. У каждого свой путь. Свеча жизни твоей погаснет и всё... пустота. На твоё место приходят твои потомки. В них ты и есть.. . Живи, твори, дерзай, успей!!!! Проживи одну жизнь, чтобы было ощущение, что ты прожил 5, нет, 10 жизней и всё успел!!!
Зачем спрашивать о том, в чем совершенно не смыслишь?
"не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его"( 1 Кор. 2, 9)
Иоанн Креститель крестил Иисуса в воде -полность погрузив его в воду. Такое погружение уместным образом символизирует изменение в нашей жизни: мы как бы умираем для своего прежнего образа жизни и начинаем новую жизнь, посвященную служению Богу.
В Пятидесятницу 33 года н. э. 120 учеников первыми из несовершенных людей испытали "новое рождение. "При этом они не перестали болеть, страдать и умирать.
Библия учит, что на смену человеческим правительствам скоро придет Царство Бога .Живя под его правдением человечество перестанет воевать и враждовать -вся земля станет раем. Последний враг, с которым будет покончено, — смерть.
Смерть - всего лишь двери.. .
"Небо"
Что было, что будет
Никто и не знает
Кого и кто любит
И где потеряет

Пустотой и безверием
Неизвестность томит
Мы не знаем всего
И дух наш болит,

А разум пытается расставить все точки,
Но из них вырастают одни многоточья
И по жизни Судьба нас как щепки бросает,
Небо скрыто дождем, и оно не растает

Снегом, льдом, а где кровью покрыта дорога
Ну а мы все уходим от родного порога
Нам и хочется знать, и боимся до крика
Все узнать, что нас ждет, но а небо закрыто

Небо смотрит на нас совсем безучастно
Ему наплевать и на кровь и на счастье
Ему безразличны все сердца порывы
Ну а мы тихо терпим и бранимся пугливо

Я подняться хочу на горные кручи
И на небо взглянуть, ну и что, что не лучший
И громко бросать я не буду проклятья
Мне это не надо, да и взгляда лишь хватит

Ты терзаешь, о небо, мою грешную душу
Ты все время молчишь
Ты смотришь бездушно
Ты могло бы смотреть не так безупречно,

Но скажи-ка мне, небо:
Ты ведь тоже не вечно?
Ты ведь тоже когда-то тихонько растаешь
Я ведь знаю про это, но а ты не прощаешь

Тех, кто знают и могут
И рвутся и ждут
Тех, кто любит до гроба
И в атаку идут

В полный рост,
Без притворства
Без грязи
Без лжи

Тех о ком скажут
Жаль, что он не дожил
Тех, кто в братских могилах лежат на полях
Тех о ком тихо скрипят тополя

Ты в награду и в зависть собираешь их души
Они делали мир не таким же бездушным
Ты боишься само зачерстветь и засохнуть
Только кровью людскою питается космос

Что же небо
С тобой я не в силах тягаться,
Но предки, клянемся
Придет еще завтра

И сила придет сквозь ряды поколений
Мы скинем ярмо и болезней и лени
Мы больше не будем костями и тленом
Во взгляде прочло ли ты небо

Что пленом
Лишь пленом ты можешь меня успокоить
Пока я любим
Буду я с тобой спорить

Возможно, что спор наш продлится недолго,
Короткий наш век часто тратим без толка,
Но если люблю – я полезу все выше
Пока сердце бьется и есть кому слышать
30.04.2008
Oleg Schelgunow
Oleg Schelgunow
1 821
Нет, не лучше. Здесь возможностей больше. Хотя в рай иногда хочется, но исключительно как на курорт, отдохнул недельку другую и назад. ::)
Kymbatik Sadvakasova
Kymbatik Sadvakasova
1 811
Лучше, если ты не мазохист. )
Виталий )))))))))
Виталий )))))))))
1 555
Если здесь ктото может осмыслить что значит понятие ВЕЧНОСТЬ! То врядли захочет рая или ада, ведь по сути и то и другое ужасные вещи! Провести ВЕЧНОСТЬ где угодно это страшный сон!!!!
Удивленья достойны поступки Творца!
Переполнены горечью наши сердца:
Мы уходим из этого мира, не зная
Ни начала, ни смысла его, ни конца.
Что такое рай? вечное блаженство, одноборазно как то, все надоедает. Лучше уж реинкарнация, по заслугам прошлой жизни ...там узнаем)))
лучше. . absolutly
Я себе и РАЙи АД !
амож наша эта жизнь и есть ад для души а рай это когда она вырвется на свободу тело тюрьма никто ведь не хочет туда
Я думаю что да!
Ну уж нет. Вечный покой - самый оптимальный вариант. Никаких возвращений. Только если к инопланетянам.
Никто не лицезрел ни рая ни геены:
Вернулся ль кто-нибудь оттуда вмир нш тленный?
Но эти призраки бесплотные - для нас
И страхов и надежд истлчник неизменный.
Galina Bagrova
Galina Bagrova
402
ну если считать, что здесь ад... .
..незнаю, лучше все же тут.
Вы меня постоянно удивляете своими детскими, по развитию, вопросами.
Давайте разберёмся.
Рождение в этом мире дано от Бога, дабы через мучения, муки, скорби и т. д. , а именно для этого мы рождены, мы могли достичь Царства Небесного т. е. РАЯ.
На мой взгляд лучше попасть в рай, чем вновь родиться для мучения.

Похожие вопросы