Религия, вера

Православные и другие христиане, как вы это объясните? (еще раз о родословной)

Христиане утверждают, что различие родословных Иисуса у Матфея и Луки легко объясняются.
Т. е это разные родословные: почему-то решили, что у Матфея-родословная Иосифа (отчима) У Луки-Марии. Т. е. все сходится :согласно пророчеством они потомки Давида.
Но, видимо, когда православные это утверждают, забывают об одном моменте. В православие имеется жизнеописание святых Иоакима и Анны, и они-то и яляются, по утверждению святых отцов, родителями Марии. Существует и родословная Иоакима, которая ни как не вяжется с родословной Луки (предпологаемой родословной Марии)
Значит одна родословная из Евангелие-ошибочная, А вторая Иосифа (не важна какая) Но так как Иосиф не является родным отцом Иисуса, значит Иисус не может быть потомком Давида, а следовательно Мессией.
T7
Talgat 77777777777
40 367
Ну а зачем тебе в дебрях Библии копатся, мало-ли-что... А ввдруг Малоли Что? (предлагаю Малололи -Чтто! -в президенты!!!!)
АС
Анна Северова
385
Лучший ответ
Talgat 77777777777 Ни один ответ меня не устроил,поэтому ЛО-вам за чувство юмора:))
Ой, ой! В этом я некомпетентна.
- -
- -
93 530
"и они-то и яляются, по утверждению святых отцов, родителями Марии. "

Верите святых отцов?

А как по другому мог исполнится Писание о Христе, если Вы требуйте, чтобы у Христа был земной отец?
Mehmet Sarica
Mehmet Sarica
77 364
Talgat 77777777777 Земной отец должен быть у Мессии.(опять таки согласно пророчествам)Мессианство Иисуса для меня под большим вопросом.
Святым отцам православия я конечно не верю.Вопрос этот я задала для православных.Интересно,как они будут выкручиваться.
-апокриф...
Это одна и та же родословная Иосифа, только перечисления в ней идут с разных концов. При внимательном прочтении вы заметите, что там перечисляются одни и те же лица.
Родословная Христа не по плоти, а по душе ( по реинкарнациям) .
Нина Еремина
Нина Еремина
58 702
Luminita Burlacu Вы что то перепутали милейший.О какой реинкарнации вы говорите рассуждая о Христе, с какого дуба рухнули?
это протестанское толкование, а Церковь Христова Православная считает, что различие двух родословных связано с тем, что Матфей и Лука писали Евангелия для разных адресатов. Матфею важно было внимание евреев, поэтому он продемонстрировал в родословной Христа, что Мессия родился точно так, как было предсказано в пророчествах — т. е. от Авраама и Давида. И поэтому он не описал родословную Марии, Матери Христа, поскольку у евреев не было принято производить чей-либо род по матери. А Мария была единственным ребенком у своих родителей, поэтому её выдали за члена своего же рода — Иосифа Обручника. А апостол Лука ведет родословную от Адама, чтобы показать, что Христос принадлежит всему человечеству.
Отдельные расхождения в родословной обусловлены родовыми законами, например, законом ужичества (младшие братья после смерти старшего, не оставившего детей, могли выходить за его жену) , когда авторы Евангелий записывали у себя разных братьев из одной семьи.
Светлана Олинец вы уважаемый глупости говорите на протестантов ...-прочитайте мой ответ ,- это протестантская точка зрения.
А вы воспользуйтесь своими знаниями иудаизма и всё получится
Talgat 77777777777 Ну,согласно иудаизма Иисус-самозванец и колдун.
вы забываете что Мария Иоакимовна Хасманей единственная дочь Иоакима и Анны Хасманей как раз таки из Рода Давидова Колена Иудина.
Talgat 77777777777 Житийная литература даёт Иоакиму следующее происхождение: «Родословие его таково: у сына Давида Нафана родился сын Левий, Левий родил Мелхию и Панфира, Панфир родил Варпафира, Варпафир же родил Иоакима, отца Божией Матери».
Это родословная примерно на 30 поколений короче родословной Иосифа,интересно,как при этом могли встретиться Иосиф с Марией?
В Галилейском городе Назарете жил потомок царя Давида Иоаким с женою Анною. (Закон Божий стр. 217)
Talgat 77777777777 Нестыковочка.Житийная литература даёт Иоакиму следующее происхождение: «Родословие его таково: у сына Давида Нафана родился сын Левий, Левий родил Мелхию и Панфира, Панфир родил Варпафира, Варпафир же родил Иоакима, отца Божией Матери».
Разница с родословной Иосифа примерно в 30 поколений.Иосиф с Марией при таком расскладе встретится ни как не могли. Кто врет?
а кто тебе сказал что у Луки написана родословная Марии? преждечем писать проверяйте сами свою инфу :

23 Иисус, начиная [Свое служение] , был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,
24 Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов,
25 Маттафиев, Амосов, Наумов, Еслимов, Наггеев,
26 Маафов, Маттафиев, Семеиев, Иосифов, Иудин,
27 Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев,
28 Мелхиев, Аддиев, Косамов, Елмодамов, Иров,
29 Иосиев, Елиезеров, Иоримов, Матфатов, Левиин,
30 Симеонов, Иудин, Иосифов, Ионанов, Елиакимов,
31 Мелеаев, Маинанов, Маттафаев, Нафанов, Давидов,
32 Иессеев, Овидов, Воозов, Салмонов, Наассонов,
33 Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин,
34 Иаковлев, Исааков, Авраамов, Фаррин, Нахоров,
35 Серухов, Рагавов, Фалеков, Еверов, Салин,
36 Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов,
37 Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов,
38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий.
(Лук. 3:23-38)

- Это родословная Иосифа а не Марии !!!

А о Марии вообще нигде не сказано что она из дома давида ! :---

27 к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария.
(Лук. 1:27)
"Иосифу, из дома Давидова"- а не Марии !!!

20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
(Матф. 1:20)

4 Пошел также и Иосиф из Галилеи, из города Назарета, в Иудею, в город Давидов, называемый Вифлеем, потому что он был из дома и рода Давидова,
5 записаться с Мариею, обрученною ему женою, которая была беременна.
(Лук. 2:4,5)

---НИГДЕ В БИБЛИИ НЕ ГОВОРИТЬСЯ ЧТО МАРИЯ ИЗ РОДА ДАВИДА !!!-ИЗ РОДА ДАВИДА БЫЛ ИОСИФ- А ИИСУС ЕГО ПРИЕМНЫЙ СЫН И НАСЛЕДНИК ПО ПРАВУ ПРЕСТОЛА ДАВИДА.

Да и вообще в еврейской традиции родословную могут иметь только мужчины ,- женщины принадлежат мужу и его дому (до того дому отца )- поэтому и в мыслях ни у кого никогда не было писать родословную Марии ---ЭТО АБСУРДНО !!!
Talgat 77777777777 И не надо так кричать,я с вами согласна:))Прочитайте внимательно мой вопрос,им я сама опровергаю это утверждение.
Но только есть один нюанс.Мессия должен быть потомком Давида,а Иисус не родной сын Иосифу,следовательно не потомок,Так что его Мессианство под большим вопросом.
Может быть приняли не из-за родословной.
Вслед за приходом Мессии, должно было произойти и освобождение, а оно не произошло:)
Komiljon Po'latov
Komiljon Po'latov
8 363
Не надо забывать, что и Мария из колена Давидова.. . Так, что все на своих местах!
Talgat 77777777777 Родословная от Давида до Иосифа более 40 поколений
Родословная от Давида до Иоакима -9.
«Родословие его таково: у сына Давида Нафана родился сын Левий, Левий родил Мелхию и Панфира, Панфир родил Варпафира, Варпафир же родил Иоакима, отца Божией Матери».(Житие Иоакима)
Мезальянс?
Иисус - потомок Давида и по Иосифу, и по Марии.
Talgat 77777777777 Докажите.
Почему Матфей дает родословие Иосифа, а не Богородицы? Какое участие Иосифа в том бессеменном рождении? Здесь Иосиф не был истинным отцом Христа, чтобы от Иосифа вести родословие Христа. Итак, слушай: действительно, Иосиф не имел никакого участия в рождении Христа, и потому должно было дать родословие Богородицы; но так как был закон - не вести родословие по женской линии (Числ. 36, 6), то Матфей и не дал родословия Девы. Кроме того, дав родословие Иосифа, он дал и ее родословие, ибо был закон не брать жен ни из другого колена, ни из другого рода или фамилии, но из того же колена и рода. Так как был такой закон, то ясно, что если дается родословие Иосифа, то тем самым дается и родословие Богородицы, ибо Богородица была из того же колена и того же рода; если же нет, то как бы она могла быть обручена ему? Таким образом, евангелист соблюл закон, который запрещал вести родословие по женской линии, но, тем не менее, дал родословие Богородицы, дав родословие Иосифа. Мужем же Марии назвал его соответственно общему обыкновению, ибо мы имеем обычай и обручника называть мужем обрученной, хотя брак еще и не совершен.
Лука же представляет родословие Господа в порядке обратном, сравнительно с евангелистом Матфеем, чтобы показать, что родившийся ныне по плоти есть от Бога, - ибо смотри, как родословие восходит до Бога, - и вместе, чтобы мы знали, что Он воплотился для того, чтобы всех посредствующих отцов возвести к Богу и сделать сынами. Могу сказать и иначе: рождение Господа, как бессеменное, встречало неверие. Поэтому евангелист, желая показать, что и в другое время человек был без семени, от низших восходит до Адама и Бога. Он говорит как бы так: если ты не веруешь, как второй Адам родился без семени, то, прошу, обратись умом к первому Адаму, и ты найдешь, что он сотворен Богом без семени, и после сего не будь неверен. Некоторые спрашивают: как Матфей называет Иосифа сыном Иаковлевым, а Лука - Илиевым? Ибо невозможно, - говорят, - одному и тому же быть сыном двух отцов. На это отвечают, что Иаков и Илий были единоутробные братья, но от разных отцов, что, по смерти Илия, жену его взял Иаков, чтобы восставить от нее детей, и что поэтому Иосиф называется сыном Иаковлевым по природе, а Илиевым - по Закону. Ибо Иаков действительно родил его по природе, и он был родной сын его, а сыном Илиевым он был только по Закону. Ибо Закон повелевал, чтобы жена умершего бездетным сочетавалась с его братом и чтобы родившееся от сего союза считалось дитятею умершего (Втор. 25, 5. 6), хотя по природе оно было от живого. Поэтому евангелисты говорят верно, и не противоречат друг другу. Матфей записал природного отца Иосифа, а Лука - причитающегося ему отцом по Закону, то есть Илия; а оба показывают, что Господь родился для того, чтобы освятить природу и Закон.
Talgat 77777777777 Ну,вот,Хоть одно разумное объяснение.
что бы Вы сейчас об этом не думали, у современников Иисуса не было вопросов к Его родословной. К чему угодно, но не к ней.
А интересно, где Вы родословную Иоакима нашли?
Talgat 77777777777 Родословная -это очень важный момент,Согласно пророчествам Мессия должен быть прямым потомком царя Давида.Это одна из причин,по которой евреи не приняли Христа.
А родословную Иоакима поищите в инете,наберите "житие святых"

Похожие вопросы