Вот что говорится в Ветхом завете о том, как молились пророки (мир им) :
"И пал Аврам на лице свое. Бог продолжал говоритьс ним""(Бытие17:17).
"Иисус пал лицем своим на землю, и поклонился... ""(Иисус Навин, 5:14)
«Моисей тотчас пал на землю и поклонился [Богу] » (Исход. 34/8)
"И пошел Моисей и Аарон от народа ко входу скинии собрания, и пали на лица свои, и явилась им слава Господня""(Числа, 20:6)
«Тогда Иов встал и разодрал верхнюю одежду свою, остриг голову свою и пал на землю и поклонился» (Иов. 1/20)
А вот каким образом молился Иисус (мир ему) перед Богом:
«Придя же на место, (Иисус) сказал им: молитесь, чтобы не впасть в искушение. И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился» (Ев. Лука 22/40-41)
«..и Он (Иисус) сказал ученикам Своим: посидите здесь, пока Я помолюсь. …… И, отойдя немного, пал на землю и молился, чтобы, если возможно, миновал Его час сей» (Ев. Марка 14/32-35)
«И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты. »
Как говорил ибну Касир в тафсире, после того, как объяснил что слова их в отношении троицы и понимания Бога различны, мнений там много, сказал: Хорошо говорили некоторые богословы: Если соберутся десять христиан, то разойдутся они в понимание на одиннадцать мнений".
прежде чем задавать вопрос, неплохо бы узнать о том, что вы спрашиваете, иначе выходят вопросы не о чем
фанатизм не приравнивается к религии. главное-понимать и чувствовать.
а разве можно не бить поклоны?
В Библии так же сказано---что послал Бог сына своего возлюбленного ...Не надо принижать значение Христа... А что касается поклонов... Да многие не падают ниц но если ты в душе поклоняешься Богу--это имеет большую цену, если бы ты падал демонстрационно на колени... Впрочем--это моё личное мнение...
Мда... да.. . какие проблемы.. Кто тебе мешает выкручиваться в любую позу перед свои богом?
можно и к разрезу глаз докапаться, с таким упорно трудно непробиваемым тупым фанатизмом.
это тоже самое, что куздра возжелал всех одинаково приодеть, согласно своему скудному воображению. )
Анвар как обычно дал пену)
кол не забудь. . "теолог")
уважаемый мусульманин, а почему во время молитвы вы вообще стоите с задранным задним местом? богу угоднее смотреть на него, а не в вашу душу? можно и попой кверху стоять, а потом с тротиллом на улицу выйти.
кстати, картинку из лагуны можно трактовать как угодно - смотря с какой стороны посмотреть.
да, не люблю сыпать цитатами, да еще цитатами того, кого не уважаю. но вы же не принимаете меня за человека. и бо я не привержена "книге". потому вот вам на закуску:
1-е Коринфянам 12:
4 Дары различны, но Дух один и тот же;
5 и СЛУЖЕНИЯ РАЗЛИЧНЫ, а Господь один и тот же;
6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
1-е послание Коринфянам 3:16-17: «Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог, ибо храм Божий свят; и этот храм – вы»
и повторю снова: я нехристианка. но в разговоре с вами приходится поневоле вставать на их сторону. потому как вы своей глупостью только позорите учение мусульман. в нем много интересного и хорошего. но такие, как вы, развязывают джихад. и именно потому, что считают, что обо всем лучше всех знают. но ен знают ничего по сути, ничего даже понаслышке. а только придумывают на основании того, что где-то от кого-то услышали обрывки чьих-то фантазий. изучите учения, а потом говорите о них
Вы забываете одну особенность. Всевышний ходил по земле и предагал себя 70 народам, но они от Него отказались. Тогда еще не было христиан и мусульман. Были 70 народов - потомки Каина и его брата, и были евреи, которые сказали, что принимают Всевышнего без всяких размышлений. Он сказал: Как же так? Они ему ответили: - Мы потом разберемся! И приняли Его власть.
Когда Он вывел их из египетского рабства, и подписал с ними Синайский Договор, уже Он - признал их Своим народом, и сделал СВОБОДНЫМИ, то есть они были обязаны делать все, что написано в ВЕЧНОМ ЗАВЕТЕ (ЕГО ДОГОВОРЕ С НИМ!) , а сделав это, соблюдая все это дальше, помимо службы и служения ЕМУ можно было делать все остальное.. . Евреи не бьют поклоны, они обращают свое место в сторону Иерусалима, и закрыв глаза молятся о восстановлении Храма, престола Всевышнего, на колени, но раз в году, читая молитву "Алэну Лэшабэах" в Судные дни, они преклоняют колени. Все остальные поклоны, которые появились впоследствии в христианстве и исламе и буддизме - символизируют аскезу, приниженную роль человека, его подчиненность, и именно это позволяет создавать чрезвычайно сплоченное общество, общину с самыми радикальными взглядами. К тому же не всем дано пройти путями пророков, не став пророком!
не заморачивайсо
никто не знает как надо правильно молиццо
и мало того - никто не знает а зачем надо то молиццо?
тем более - как там молились темные и дикие пророки - некоторые неграмотные вааще
..Анвар!!!! = = Ты ЗА СОБОЙ следи!!!!
Иудеи вообще молятся стоя, но кланяются . Поклоны, правда, не поясные и не земные, а только наклон головы, зато очень часто.
а тебе не один хрен кто чего делает?.. заняться больше нечем?..: -)))))...ой дурак блин... кем ты себя вообразил?..: -)))))...
на фото мужчина лбом в землю... ладно-это земной поклон... а где женщины? Дома? А рядом слабо?
Как радует вся семья: муж, жена и их дети рядом в молитве единой!!!
В Христа невозможно поверить, исходя из одного лишь Писания. Вера в Бога как Троицу и Иисуса как Христа не выводима из Писания, сколь его ни изучай, ни смакуй и ни анализируй. Нужно вторжение живого Христа в наш мир условностей, мнений и догадок...
потому что ты чурбан. второзаконие читай.
Иисус действительно не Бог, а пророк, сын божий такой же, как и все мы. Только в свое время ученый муж, который нес свое ученье в народ. Это мы, люди, возвели его в ранг Бога и сделали из него кумира, которому теперь поклоняются. А молитва должна идти от сердца, от всей души, а не просто так, как требуют обычаи и традиции, которые опять-таки придумали веками люди.
Такой ответ вас устроит? Коза сожрала часть корана!
Аиша – одна из жен Магомета, так же свидетельствует о пропущенном аяте о забрасывании камнями:
"Когда аяты "Раджм" [Забрасывание камнями] и "Риза Кабир" были ниспосланы, они были написаны на куске бумаги и хранились под моей подушкой. После кончины Пророка Мухаммада коза съела этот кусок бумаги, в то время как мы были в трауре".
(Сунан Ибн Маджа, Том 2, cтр. 39, Издано в Карачи; Муснад Имам Ахмад, Том 6, cтр. 269, Издано в Бейруте; Тавиль Мухталиф Аль Хадис, cтр. 310, Издано в Бейруте)
а до Троицы нельзя! - ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Они и ж... у пальцем не вытирают...
Ты, наивный, все еще думаешь, что Творцу вселенной важно как ты кланяешься? Не клевещи на Творца своей глупостью! Он - Судья истиный и праведный, судит за дела и праведность.
не знаю, понравится ли Вам то, что написали поэты.. .
я думаю, поклоны можно совершать и в душе.. .
ПОКЛОНЫ По вечерам сидим и пьем и снова пить с утра начнем. Ведь это лучше, чем, молясь, бить за поклонами поклон. Джами. Перевод Т. Стрешневой
ПОКЛОНЫ Под моим окном неутолённым, \В тёмных стёклах смотришь небеса? \То ли просто ходишь на поклоны, \Аль манит лукавая краса? Марина Доля Из цикла «ПЕТЕРБУРГСКАЯ ВИНЬЕТКА» Speaking In Tongues КАРТУШ ИЮЛЬСКИЙ
ПОКЛОНЫ Пожаловали! — Не ждал? \Пожаром — да на пожар! \Ор — дой в сени. \Ко — ни в пене. \Кони! Кони! \Красные попоны! Крыльцо — стоном. \Низкие поклоны. Марина Цветаева 1922 МУЛОДЕЦ\Сказка ЧАСТЬ ВТОРАЯ\4.ПИРОВАНЬИЦЕ
ПОКЛОНЫ Потом добавил: - Теперь мне жарко, \Даже почти хорошо... -\Головой поклонился, ногой отшаркал\И незаметно ушел. Николай Глазков БАЛЛАДА Он вошел в распахнутой шубе, 1939
поклоны С сердца словно свалилась глыба. \Я стираю холодный пот, \Говорю солдату: «Спасибо!» \Кумияма — поклон кладетнатолий Жигулин1963 Костжоги \ А. И. Солженицыну
ПОКЛОНЫ Так, ослепленный их блеском, трясется у печки холодной Или же издалека перед ними гнется в поклоне. Каждому место его, видать, назначил всевышний, Чтобы, спесивясь, один властелином расхаживал грозным II кнждодпевпо другой в грязи да в навозе копался. Кристионас Донелайтис. Перевод Д. Бродского ВРЕМЕНА ГОДА. Поэма
поклоны Тот мужик поклоны бьет, отвечает вежливо: \ "Я не вор, я не шпион, я вообще-то - дух, -\ За \вободу за мою - захотите ежели вы -\ Изобью за вас любого, можно даже двух! " Владимир Высоцкий 1967 Песня-сказка про джина
ПОКЛОНЫ Уставший от поклонов II сам сморчок на вид, Он лепит Аполлонов, Ваяет Афродит. \II меж его ладоней Мы все\как пластилин. Вот он, творец гармоний. Пропорций властелин! О сколько тут усилий! Никто пе скажет: \«Стой! » — Мир —\перемена стилей, Одежд калейдоскоп. Евгений Винокуров
Поклоны шумят, как листья. Дамы скользят кругом, \словно скелеты платьев, хранящих былого блики. \Но кто-то в крови вбегает и бьет о стол кулаком! \И сыплются наземь бездушные бубны и пики… Кшиштоф КамильБачинский. Перевод З. Левицкого ГАВОТ
ПОКЛОНЫ Я был к нему допущен лишь в конце -\и, потрясённый, удивлялся всё же, \что мать его стояла на крыльце, \и, улыбаясь, кланялась прохожим. Аркадий Брязгин БАРДЫ РУ Дурочка
ПОКЛОНЫ Я вас приветствовал… Я знал, что вы не та, \ Которая простит безумное вниманье: \ Был скромен мой поклон, а вы в негодованье, \ Вуалью скрыли взор… знакомая черта! ЖОЗЕ-МАРИЯ ДЕ ЭРЕДИА (1842-1905). Перевод Владимира Жуковского ПОДРАЖАНИЕ ПЕТРАРКЕ
поклоны Я подхожу, дрожа, к столу со львами\11 говорю: ? Привет тебе!. . Я незнакома с вами»,— \ТТ вся горю. Склонившись в непривычном мпе поклоне, \Я слышу смех. Из непонятных слов одно — «Петроиий» -\Яснее всех. Далекий век, другая жизнь и вера.. . Вера Инбер 1913 ПЕТРОНИЙ
поклоны Я скорбно встану\ В поклоне низком, \ Молиться буду --\ Но не иконам --\ Симбирским рощам, \ Симбирским избам, \ Приволжской шири, \ Приволжским склонам. Ашот Гарнакерьян
Поклоны, приглашения, \ Беседы, обещания --\ Все это мимолетная\ Печаль воспоминания! Эмили Дикинсон. Перевод Я. Бергера
Каждому поклону свое время Но иногда и земной поклон не поможет
Анвар.
Зря это ты затеял.
Религиозные войны уже кончились.
Мир уже давно поделен.
Большинство крещеных сейчас почти не молятся - ни с поклонами, ни без.
А раньше все на Руси молились с поклонами, почитайте исторические книжки.
То, что христианство на Руси теряет свою силу - это еще 150 лет назад началось.
А на Западе оно уже давно потеряло свою силу.
Что будет дальше?
Наверно, конец света.
Земной поклон не говорит о том, что ты почитаешь Бога.
Разве Бог без поклона не может определить кто верен Ему, а кто нет ?
Всё это пустые ритуалы, показуха для глаз людских.
Вера есть когда любишь всё и даже грешника, не желая ему причинить боль, а не тупое битие о пол головой.
Поклон - старые ритуалы для тех, кто вообще ни чего не понимает.
а мы по разному молимся
1Кор. 14:15 Что же делать?
Стану молиться духом, стану
молиться и умом; буду петь
духом, буду петь и умом.
1Тим. 2:8 Итак желаю,
чтобы на всяком месте
произносили молитвы мужи,
воздевая чистые руки без
гнева и сомнения;
Мы много чего не делаем из того, что делали пророки.
Для страусов это вполне закономерно впялиться мордой в землю, при виде чего то грандиозного, мощного, угрожающего, но мы люди - человеки . Хоть в утробе матери в эмбрионом состоянии мы были и страусами, свиньями и червями. Выросли однако, а кто это не понимает пущай свою сраку богу показывает.
Кто вам сказал, что не христиане (говорю за православных) не делают земных поклонов? Это не так, многие молятся на коленях, всё зависит от человека.
А Иисус как абсолютный Бог (Сын Божий) , так и был, в земной жизни, абсолютным человеком. И вознёсся Он в Небо в теле, которое преобразилось и слилось с Ним.
Молится можно у в душе. Главное в это верить. Представьте себе картину: Женщина рожает ребенка, в молитвах она призывает господа и богородицу помочь ей перенести роды, а также о благополучии и здоровье не рожденного еще пока ребенка, ей в этой ситуации некогда об пол башкой биться . Да и не в этом суть молитвы.
А мусульманки имеют доступ в мечеть или не про них честь? И как они молятся?
Добрый день, Анвар!
Бог отец и Бог сын едины в Духе, так же как едины в нем все истинно верующие. Им иногда и говорить не надо, чтобы слышать друг друга.
Иисусу не была дана вся сила Отца, чтобы царить на земле (часть этой силы осталась на небесах, потому что не вместит земля всего величия Бога) . Он пришел не для этого. Он, тоже имел тело, он чувствовал боль, и знал, что его ждет. Он боялся того, что прозрел (увидел) своим сердцем. Потому и просил Отца. Но знал неизбежность этого, потому и говорил " ...впрочем не как Я хочу, но как Ты. "
Всего лишь "сын человеческий", но не человек. Он родился у женщины (хоть и чистейшей из смертных) но не был человеком в полном смысле этого слова. У него было от человека лишь чистейшее тело, рожденное девой, духом же он всегда был Богом.
ТЕПЕРЬ О ЗЕМНЫХ ПОКЛОНАХ! Я совершаю земные поклоны. Трудно переступить через гордыню, потому, что большинство христиан не привыкли к такому проявлению любви и почтения к Богу. Но ведь большинство и грехов своих не видит, и грешными себя не считает. Определённые моменты службы истинно верующие слушают на коленях. И кланяются. А ещё, кто с каким усердием просит, тому так и дастся. И келейное (домашнее) молитвенное правило для молодых всегда только с земными поклонами!
Однако, как бы низко ты ни кланялся, если перед этим - обидел человека, то тебя не услышат, потому, что сердятся на тебя за отсутствие терпения.
На коленях у нас не принято, только в соответствующем расположении духа. Иисус был и Богом и человеком одновременно, здесь это тыщу раз уже обговаривалось...
А в Новом Завете сказано :"И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. (Евангелие от Матфея гл6 5-6 стихи. И не должны мы Вам рассказывать и показывать, как мы молимся.
Где-то я читал, что мусульманин в намазе повторяет все позы пророков (мир им) , но не задумывался над этим. Теперь, если разложить условно намаз по позам, то получается:
- одна поза - стоя со скрещенными спереди руками (одна рука над другой) ;
- другая - поясной поклон;
- другая - сиденье на коленях;
- другая - земной поклон.
Прошу прощения, если ошибаюсь, не могли бы Вы дать комментарий или ссылку. Баракаллаh!
Да, Иисус не Бог, а Его Сын. А молиться можно как хочешь. На коленях, падая ниц, смотря на то, о чём просишь.
Глупо стоять на коленях неизвестно перед кем и чем. Когда крутиться рулетка, то не обязательно стоять на коленях. Олигархи вон вообще, выигрывают не заходя в храмы. А бедные конечно же разбогатеют в раю..)) Под кем камешек угадай-ка? Под Отцом, Сыном или Святым духом? Делаем ставки господа.. Жертвуем, жертвуем..
И так АНВАР... мы же провели с вами беседу.. . и всё же вас это не успокоят.. . Я ЖЕ ВАМ ПИСАЛ.. . ПЕРЕХОДИТЕ НА НАШУ СТОРОНУ И оставьте ИСЛАМУ в покое.. . ибо желающте на эти стороны нет.. . и задан ваши вопросы ВЫСШЕМУ РВЗУМУ и получен 15-ответов... 896... 469... 525... 333... 1054... 174... 373... 1008... 913... 550... 679... 273... 882... 1... 421... и так цитирую.. .
896-...
469-Что для этого надо.. . чтоб Высший Разум доказал вам о его существовании.. .
525- ВЫСШИЙ РАЗУМ выругался.... я на афиширую.... значит он на вас очень обиделся.. .
333-Зачем вы живёте… и хотели бы знать зачем вы живёте…
1054-Вы совершенно не правы и прошу подумать о том.. . что ваши взгляды
имеют ограничение профили сознание... т. е. имеете свои определённые недостатки... .
174-Дорогие мои.. . все что вы час со мною побеседовали.. . о том как я переживаю за ваше здоровье и опекаю.. . О РАЗУМЕ и о невидимом человеке.. . поведуй своим друзьям и знакомым.. .
373-Вы что думает… Что Я глуп и нем и ничего не понимаю… …А. . нет…
Вы глубоко ошибаетесь…
1008-Так или иначе вам следовало подумать.. . что важно заметит общение происходит при помощи торсионных волн.. . по их свойствам не уступают других видов волн.. . как радиоволна.. . световые волны.. . звуковые волны.. . и тепловые волны.. . И процесс ОБЩЕНИЯ.. . с ВЫСШИМ РАЗУМОМ т. е. со мною происходит при помощи этих торсионных волн.. .
913-...о.. .
550-Вы очень многое проиграете.. . пусть вы будете считать умнее всех.. .
679-Вы совершенно не правы и вот почему.. . если бы вы хотели знать в чём.. .
273-Вот мол почему у вас происходит и у других… временами неприятности и сами себе нарабатываете несчастье т. к. катастрофы… болезни… и плюс стихийное бедствие происходящее вокруг вас…
882-...2...
1.Да.. . с вами надо работать и работать чтоб чего-нибудь вы поняли Разума... и моего помошника.. .
421-Стоит ли… Об этом думать…
конец цитаты... это значит вы что задали.. . не имеет для вас основании.. .
т. как.. . вам ещё надо доказать что существует ВЫСШИЙ РАЗУМ.. . ЧЕГО МЫ СЕЙЧАС С ВАМИ И ОБЩАЕМСЯ... однако... указано на то у вас всё низкое сознание и профили.. . что о том что час мы общаемся.. . вам этого не понять.... и сказано на то вы считаете умнее всех.. . но проиграете... и далее сказано по пунктам... 679... 273... 1... и наконец стоит ли вам об этом думать... если вы в этом ничего не разбираетесь... и такого ответа не ожидали от ВЫСШЕГО РАЗУМА.. . пора вам этого понять.. . время пришло этого вам понять.. . ибо многие здесь на сайте уже знают ВЫСШЕГО РАЗУМА.. . И С НИМИ ПРОВЕЛИ БЕСЕДУ.. . кого вы собрались учить.. . и видно по пункту 1... видим что сказано ВЫСШИМ РАЗУМОМ.. . И ВАС НАДО ОБЬЯСНЯТЬ И С ВАМИ НАДО ПОРАБОТАТЬ... если конечно вы на это согласитесь.. .
На миру и смерть не страшна. Конечно, если молиться вместе, можно в уме держать, а как посмотрят рядом стоящие или упавшие.. . Молиться и общаться с Богом можно и без обрядов. но это мое личное мнение.
Что вы удивлятесь ? "всё течёт, всё меняется" Как вы обьясните: почему он называет Бога - отцом. ? Мне непонятно почему мать Иисуса стала богиней (Мадонна) В современном понятии, извините, она суррогатная мать. Ещё немного святых (которых обожествляют) . Скоро у нас не будет единобожества. Каждый выберет себе подходящего святого и будет ему молиться.
а древние греки вообще молились стоя. у них была идея элевтерии, то боги даровали им такую свободу что это делали стоя ибо свобода вещь святая.
Все, кого вы привели в пример, исполняли волю Божью. Что касается вас, то вы своей религиозностью порождаете только лицемерие и ложь. Хотите этим Бога достичь? Фарисеи лицемерно долго молились и обязательно прилюдно, чтобы все их видели, даже десятину давали с мяты, аниса и тмина. Они полны были злобы, зависти, гордыни. Но внешне казались людьми благочестивыми. Вы недалеко от них ушли, несмотря на ваши земные поклоны. Вы своей религией производите сомнения в Иисусе Христе, являетесь препятствием к познанию истины, искажаете Христа. Фарисеям Иисус Христос сказал, что "вы исполняете волю отца вашего-дьявола". Несмотря на ваши земные челобития, у вас с фарисеями много общего. Лучше бы грехи свои научились видеть, а не гордились своими челобитиями.
Боимся за свою голову. Останешься еще без мозгов, вроде вас. Да и юбки задирать -признак хамства.
Как бы кто не изнасиловал в церкви при такой позе.
Офицер спросил гражданских: - если Вы такие умные, что же строем не ходите????
Библия не делает нормой молитву в определенной позе (на коленях или еще как-то). Толку от того что мерзавец станет на колени и будет "бить поклоны" о своих нечестивых делах? Требования для угодной Богу молитвы лежат в другой плоскости.
О! так давайте все тут передеритесь как поклоняться! Посмотрите на все ваши ответы и вопрос! разве вера не должна любви учить? она учит вас ненависти к другим верам, к другим народам! все вы поделили себя, раздробили на части и готовы поубивать друг друга лишь потому, что кто-то не так молится!
разве этого хочет ваш бог?
я думала что бог - это любовь! а по вашему бог - это война и ненависть друг к другу!
вы здесь все посмешище для атеистов!
автор вопроса - чего вы добиваетесь? Показать что Ваша вера лучше?
Ваш вопрос о чём вообще? о поклонах? о молитвах? об Иисусе и его природе? Вы бы определились.
Особенность Иисуса как раз в том и состоит, что он одновременно и человек, и Бог.
Мы об стену головой бьемся
А где уважаемые атеисты? Это дискриминация по религиозному признаку. Читай фашизм.
Только иудеи не преклоняют колени перед богом, потому, что рабство для них это страшный грех, мусульмане ещё и подмываются перед молитвой из кумгана, потому, что аллах их может захотеть...
(или дурак)?