Чудотворцы это кто такие, по вашему? Моё мнение внутри, но христианское духовенство их таковыми не считает - странно?

Тогда каждый из нас в чем то чудотворец

Те кто помогает исцелится Людям.

умеют, когда захотят...

это герои скорее

Не путайте высокий профессионализм с чудесами !

вы слишком много на себя берете. Это простой смертный, а чудотворцы-святые.

Это от бога!!!

Чудеса и талант и умение - разные вещи.

...увы, вас обманули... есть - и немало! - пилотов среди тех же гитлеровцев, что сбивали куда больше сотни наших самолётов.... это факт.... я не горжусь нашими противниками в той войне, более того - я горд тем, что мы победили Германию!... но надо быть честными перед историей... а чудотворцы... если бы сейчас объявился Христос, то вся продажная рать, облачённая в рясы, объявила бы его мошенником... поэтому... вы понимаете моё отношение и здесь, надеюсь.. .

Всё возможно при эелании, а священники тоже люди им кушать хочется, поэтому другую сторону не пиарят.

Туфта. За таких чудотворцев ведомые работали. Их и сбивали.

да, это простые люди) ) но религиям это не выгодно..

Думаю, что и христианское духовенство тоже согласится считать таких герое чудотворцами. Только канонизировать их как святые не будет, и мощи их почитать, тоже. А у Николая Чудотворца тоже не все чудеса от Бога были, он всё своё имение раздал нуждающимся, причём, делал это ночью, тайком, подбрасывал мешочки с золотом в окошки тех, кто больше всего нуждался. Один раз только один из таких осчастливленных успел выскочить на улицу и догнать благодетеля. Отсюда люди и узнали. Американский Санта Клаус создан на прототипе Святого Николая.

В чем тут чудо.... он что их мухобойкой сбил ))
это не чудо, а тяжелый ратный труд..

да. в экстремальных условиях люди творят чудеса.

Чудеса совершает только Бог, людям это не возможно.

Специалист - это чудотворец по житейским, обыденным понятиям. Ас, мастер - такие понятия чужды христианскому духовенству, они скорее припишут такие чудеса нечистой силе, чем отдадут должное обладателю замечательных качеств.

Это не чудо, а высокое мастерство

Чудо - событие, не вытекающее из законов природы или естественных человеческих сил, а обусловленное, якобы существующими, сверхъестественными силами людей или более могущественных мифических существ. Таким образом признание чуда предполагает прежде всего особый вид причинного воздействия, не совпадающего с законами природы. Однако одного этого допущения недостаточно для обоснования чуда. Можно быть индетерминистом, то есть видеть в человеческой воле более или менее независимую от законов природы самостоятельную силу, но отрицать существование сверхъестественных действий.
Виды чудес
1 Воскресение мёртвых
2 Исцеление больных
3 Превращение веществ
4 Предсказание будущего
5 Явление.
То, что Вы описываете, скорее всего является чем то другим. Вы пишете сбил 61 самолет. Убить человека, пускай и летчика Люфтвффе, уже перешло в разряд чудес? Как бы то ни было, простите, но я не склонен считать это чудом.
Это просто безукоризненное выполнение порученного дела

Ваш пример не чудотворства, а УЗАКОНЕННОГО УБИЙСТВА, под прикрытием патриотизма!

Церковь святыми или чудотворцами назначает по своим, особым причинам. Простому смертному не понять. Порой они сами не понимают почему. Поэтому время от времени они увольняют святых (расканонизируют) , но это они не рекламируют.
А историю Великой отечественной на полном основании можно назвать историей чудес.

все внутри человека, просто лень не дает в себе развить это качество

Полностью с вами согласен.

неее, этот пример не по теме.. . Гулаев и ему подобные (на разных поприщах) добились высоких результатов благодаря умению, усердию, самоотдаче, вере в правое дело и, конечно, удаче! чудо будет, если наше воровское правительство вдруг дружно уйдет в отставку вернув стране все награбленное !

Ваш чудотворец - это герой. Но есть действительно чудеса, одни из них творятся Богом, а другие дьяволом. Повальное увлечение людей магией в наши дни говорит об одном пророчестве, которое сбывается на наших глазах: пророчество о конце света. Именно этот грех увлечения сверхъестественным и магическим, по словам Библии, приведет весь мир к Армагеддону:

это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя.
15 Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.
16 И он собрал их на место, называемое по-еврейски Армагеддон.

А я в call of duti их тысячами сбивал.

Чудотворец - человек, через которого действует Бог. Поубивать людей - великое чудо? Скольких он воскресил? Вот это чудо. То, что не может сделать ни один человек. Попробуй исцелить онкобольного. Да ещё за минуту. А такое происходило и происходит, и будет происходить. Только не в православии. Для чуда нужна вера. В РПЦ - это редкость.

Это профессионал.

Прежде всего, надо сказать, что в жизни святых никогда мы не встретим специального стремления к обретению какого-либо могущества, сверхсилы или чудесного влияния на других людей. Святые не искали специально особых, уникальных даров, и целью их жизни никогда не были чудотворения или сверхъестественные способности – исцеления, прозрения, властвование над стихиями и т. п. Самое главное, чего искало их сердце, – это жизнь с Богом и в Боге. «Одного просил я у Господа, того только ищу, чтобы пребывать мне в доме Господнем во все дни жизни моей, созерцать красоту Господню и посещать святый храм Его» (Пс. 26: 4), – восклицал святой царь и пророк Давид, а вместе с ним и все, кто сподобился святости. Существо их жизни заключалось в стремлении к Богу. «Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни: и мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живаго» (Ин. 6: 68–69), – сказал апостол Петр Спасителю от лица всех учеников Христовых.
Среди святых были люди с самыми разными характерами, различных душевных качеств, способностей и дарований. Но всех их объединяет главное – верность Богу в любых обстоятельствах жизни земной, верность в мыслях и чувствах сердечных. Соответственно, святые устраняли в себе все то, что мешает быть с Богом, то есть нравственные недостатки, духовные несовершенства, грехи и пороки. С чистой душой пребывает Бог, а где Бог, там и Его всемогущая помощь. Поэтому сверхъестественные способности святых давались Богом в ответ на любовь к Нему, давались как дар, который не может использоваться в корыстных целях, но только для большего служения Богу в мире людей.
То о чем написали Вы, свидетельствует о том, что Бог милостив к нам. Все знают что войну выиграли "белые платочки".

Духовенство это - мракобесы, радовавшиеся приходу фашистов - "освободителей от нехристей-коммунистов".
Их мнение не имеет значения.

Unixaix, не поймите меня неправильно, но ваш вопрос какой-то странный. Две его части не вяжутся между собой. У вас половина про героя войны, а половина про несправедливость церкви. Дело в том что я теряюсь в догадках какой должен быть правильный ответ на этот вопрос, судя по всему такой:
"Да, вы правы, церковь несправедлива, потому что не хочет дать героям войны статус святых и называть их летчик-чудотворец, танкист-чудотворец".
Так должно быть, да?
Чудотворец - это название для тех кто по религиозной части поступки творил.
Герой - название тех, кто совершал подвиги войны, а также труда.

P.S. Я сам атеист, но в данном случае вашу нападку на церковь считаю необоснованной.

Это профессиональная и техническая возможность конкретного индивидуума.

Все профессионалы в своем деле - действительно чудотворцы!

вот
еще один чудотворец
Колобанов, Зиновий Григорьевич
так звали его.. .
http://ru.wikipedia.org/wiki/Колобанов, _Зиновий_Григорьевич

http://www.youtube.com/watch?v=I-R4gs5EzB0

А мой самый любимый это Матросов.

Слава Буюклу

Это профессионализм помноженный на природную сноровку, адреналин и желание выжить!

Молодец дядька!

Чикатило был чудом Божиим из доброго семьянина и отца в маньяка переделан.