Религия, вера
Приносит ли пользу совершение литургии умершим? Учитывая их состояние, описанное Еккл. 9:5 ?
Если учитывать, что душа не бессмертна и нигде не летает после смерти, то принесение жертвы Богу за умершего бессмысленно. А можетдаже и вредно, так как поддерживает небиблейское учение о бессмертной вечно мучающейся или блаженствующей субстанции.
умершим приносит польза не Литургия а поминание умерших на Литургии, священник обращается к Богу за помощью к умершим и Бог всегда отзывается на его просьбу
*машулька Козлова*
А умершим какая конкретно польза от этого действа?
После Воскресения Иисуса Христа приносит пользу. Потому что мир создан для Сына и что хочет то он и делает. Тем более если за участь человека молятся люди по закону любви.
*машулька Козлова*
Участь? Есть варианты?
Владислав Мареев
Сам понял, что сказал (перечитай что написал)?
У Бога нет "мертвых".
Svetlana Dynnik
А где Вы видели живых мертвецов?
Как мертвому припарка
Нет.
Да ну перестаньте ссылаться на Ветхий Завет, когда говорите о загробном мире! Ну сколько можно-то?. . Древним евреям НИЧЕГО не было открыто о жизни после смерти, причём специально.
*машулька Козлова*
Одна притча Иисуса, на которую обычно любят ссылаться, не говорит о состоянии умерших..
Нет.
Приносит. У Бога все живы.
*машулька Козлова*
В том смысле, что находятся в Его памяти. Но не в том, что продолжают осмысливать то- что происходит.
"Живые знают, что умрут, а проваславные ни чего не знаютИ пусть совершают всякое мракобесие"
Литурги́я (греч. λειτουργία — «служение» , «общее дело» ) — главнейшее христианское богослужение у православных, католиков и в некоторых других церквях, на котором совершается таинство Евхаристии.
Как можно спрашивать о пользе литургии умершим?
Как можно спрашивать о пользе литургии умершим?
Учитывая то обстоятельство, что мы живем во времена НЗ, безусловно, поминание усопших на Литургии приносит им большую пользу.
Бог не есть Бог мертвых, но живых (Мф. 22,32)
«Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом» (1 Пет. 4:6). Если бы никакое изменение состояния душ человеческих после смерти было бы невозможно, то и проповедь Христа во аде была бы бессмысленна.
В возможности отпущения грехов и после смерти убеждает нас также то, что «Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми» (Рим. 14:9). Ему «дана… всякая власть на небе и не земле» (Мф. 28:18), Он имеет «ключи ада и смерти» (Откр. 1:18).
Поэтому Церковь и призывает нас не лишать "милости своей ни живых, ни мертвых» (Руфь 2:20).
27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, (Евр. 9:27)
Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков. (1 Тим 2:1 )
Бог не есть Бог мертвых, но живых (Мф. 22,32)
«Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом» (1 Пет. 4:6). Если бы никакое изменение состояния душ человеческих после смерти было бы невозможно, то и проповедь Христа во аде была бы бессмысленна.
В возможности отпущения грехов и после смерти убеждает нас также то, что «Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми» (Рим. 14:9). Ему «дана… всякая власть на небе и не земле» (Мф. 28:18), Он имеет «ключи ада и смерти» (Откр. 1:18).
Поэтому Церковь и призывает нас не лишать "милости своей ни живых, ни мертвых» (Руфь 2:20).
27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, (Евр. 9:27)
Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков. (1 Тим 2:1 )
Темирлан Асанбаев
спасибо за ответ и ссылку!
Главное, чтобы это приносило пользу нам.
*машулька Козлова*
какую?
нет
Литурги́я (греч. λειτουργία — «служение» , «общее дело» ) — главнейшее христианское богослужение у православных, католиков и в некоторых других церквях, на котором совершается таинство Евхаристии. (Википедия) Иными словами в день Господа народ Божий собирается в церковь для преломления хлеба, для Святой Трапезы или Евхаристии. Это кульминационная часть воскресного богослужения. Общее дело живых святых. святых достигших совершенства на Небесах со всеми Небесными силами совершают общее поклонение.
А погребальное служение или отпевание у православных это совсем другое. В православии погребальное служение (отпевание) принято как таинство. Однако, Св. Таинства это видимые знаки проявление невидимого Божьего Благословения- знаки установленные самим Господом Богом. А таких Таинств только два - Крещение и Евхаристия. Отпевание как необходимое условие того. что обеспечивает достижение умершим Небесного Царства является заблуждением и злоупотреблением, источником которого является лукавый человеческий разум.
А погребальное служение или отпевание у православных это совсем другое. В православии погребальное служение (отпевание) принято как таинство. Однако, Св. Таинства это видимые знаки проявление невидимого Божьего Благословения- знаки установленные самим Господом Богом. А таких Таинств только два - Крещение и Евхаристия. Отпевание как необходимое условие того. что обеспечивает достижение умершим Небесного Царства является заблуждением и злоупотреблением, источником которого является лукавый человеческий разум.
(Еккл. 9:5).
Так Екклесиаст говорит от лица человека, неверующего в загробную жизнь и мздовоздаяние, самим им признаваемые (11:9; 12:7, 13-14); "мертвые" знают происходящее на земле (Лук 16:20-31).
в сектах людей за дураков держат!
"Бог не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лк. 20:38). В Священном Писании есть ясные указания на то, что у еврейского народа существовал во все времена обычай преломлять хлебы об умерших (Иерем. 16:7) и раздавать неимущим при гробах (Тов. 4:17), а также по случаю кончины ближних налагать на себя пост (1 Цар. 31:13. 2 Цар. 1:12; 3:35), что, естественно, соединялось с соответствующими молитвами. У пророка Варуха находим: "Господи Вседержителю, Боже Израилев, услышь молитву умерших, и сынов, согрешивших пред Тобою... " (Варух. 3:4-5).
"Поминайте наставников ваших... " (Евр. 13:7). "Ибо для того и мертвым было благовествуемо... " (1 Пет. 4:6). "... вы приступили.. . к небесному Иерусалиму.. . и к духам праведников, достигших совершенства" (Евр. 12:23). В книге Сираха читаем: "Милость даяния да будет ко всякому живущему, но и умершего не лишай милости" (Сир. 7:36). Подавая милостыню, мы, тем самым, увеличиваем число людей, молящихся о спасении души усопшего. В книге Премудрости Соломона говорится следующее: "Души праведников — в руке Божией, и мучение не коснется их. В глазах неразумных они казались умершими и исход их считался гибелью, и отшествие от нас — уничтожением; но они пребывают в мире. Ибо хотя они в глазах людей и наказываются, но надежда их полна бессмертия" (Прем. Солом. 3:1-4). Иуде Маккавею во сне явился Ония, скончавшийся в вере первосвященник, который молился за весь народ иудейский, т. е. был ходатаем пред Богом за их помилование (2 Мак. 15:11).
У Него все живы (Лк. 20,38), и потому живём ли или умираем - всегда Господни (Рим. 4,8).
За тех, кто жизнью своею хулит Духа Божия Церковь не видит смысла молится: “не простится им ни в сем веке, ни в будущем” (Мф. 12,32).
Апостол Павел об Онисифоре: Да даст ему Господь обрести милость у Господа в оный день (2Тим. 1,18). Следует внимательно отнестись к тому, что милости у Господа апостол просит в оный день, т. е. в день Страшного Суда. В том же послании апостол дважды выражает заботу о доме Онисифора, о нём самом говоря в прошедшем времени (2Тим. 1,16; 4,19).
Так Екклесиаст говорит от лица человека, неверующего в загробную жизнь и мздовоздаяние, самим им признаваемые (11:9; 12:7, 13-14); "мертвые" знают происходящее на земле (Лук 16:20-31).
в сектах людей за дураков держат!
"Бог не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лк. 20:38). В Священном Писании есть ясные указания на то, что у еврейского народа существовал во все времена обычай преломлять хлебы об умерших (Иерем. 16:7) и раздавать неимущим при гробах (Тов. 4:17), а также по случаю кончины ближних налагать на себя пост (1 Цар. 31:13. 2 Цар. 1:12; 3:35), что, естественно, соединялось с соответствующими молитвами. У пророка Варуха находим: "Господи Вседержителю, Боже Израилев, услышь молитву умерших, и сынов, согрешивших пред Тобою... " (Варух. 3:4-5).
"Поминайте наставников ваших... " (Евр. 13:7). "Ибо для того и мертвым было благовествуемо... " (1 Пет. 4:6). "... вы приступили.. . к небесному Иерусалиму.. . и к духам праведников, достигших совершенства" (Евр. 12:23). В книге Сираха читаем: "Милость даяния да будет ко всякому живущему, но и умершего не лишай милости" (Сир. 7:36). Подавая милостыню, мы, тем самым, увеличиваем число людей, молящихся о спасении души усопшего. В книге Премудрости Соломона говорится следующее: "Души праведников — в руке Божией, и мучение не коснется их. В глазах неразумных они казались умершими и исход их считался гибелью, и отшествие от нас — уничтожением; но они пребывают в мире. Ибо хотя они в глазах людей и наказываются, но надежда их полна бессмертия" (Прем. Солом. 3:1-4). Иуде Маккавею во сне явился Ония, скончавшийся в вере первосвященник, который молился за весь народ иудейский, т. е. был ходатаем пред Богом за их помилование (2 Мак. 15:11).
У Него все живы (Лк. 20,38), и потому живём ли или умираем - всегда Господни (Рим. 4,8).
За тех, кто жизнью своею хулит Духа Божия Церковь не видит смысла молится: “не простится им ни в сем веке, ни в будущем” (Мф. 12,32).
Апостол Павел об Онисифоре: Да даст ему Господь обрести милость у Господа в оный день (2Тим. 1,18). Следует внимательно отнестись к тому, что милости у Господа апостол просит в оный день, т. е. в день Страшного Суда. В том же послании апостол дважды выражает заботу о доме Онисифора, о нём самом говоря в прошедшем времени (2Тим. 1,16; 4,19).
*машулька Козлова*
Варух- апокрифы, не есть вдохновленное Богом. А все, что писал Еккл- писал не от себя. Евреи, будучи избранным народом не верили в загробную жизнь, как окружающие их языческие народы- а верили в воскресение из умерших, как давал им знать Единый истинный Бог.
Акниет Нияз
по Евр 13:7 хочу нечто отметить, первое: в оригинале на греческом написано буквально "помните ведущих наших, тех кто произнесли вам слово Бога" вспоминайте весь жизненный путь ваших наставников в вере. второе: и "подражайте вере их". Тем самым Апостол послания наставляет вспоминать жизнь своих наставников их образ жизни их мировоззрение с тем чтобы подражать их вере. Второе Иеремия 16:7 преломление хлеба это вообще выражение общности людей, проявление их согласия и принятие единодушного решения. Разделять радость и разделять горе со своими ближними, те которые рядом с нами. Но преломление хлеба относительно умерших что это исполняется с какой то сакральной идеей - чистой воды заблуждение. .
Акниет Нияз
Ссылки на Товит, Сираха и Премудрости.. ну сами понимаете почему слабоваты? - они не являются Боговдохновенным Божьим словом, установленное Вселенскими Соборами Церкви. Любопытны ваши аргументы об Онисифоре :))) что он якобы умер. такое предположение весьма натянуто.. притянуто за уши
Акниет Нияз
И уж совсем рискованным было ссылаться на притчу Христа о богаче и Лазаре. Так сия та притча весьма ясно говорит нам о том, что между адом и лоном Авраамовым утверждена незыблемая великая пропасть Господом и совершенно отсутствует нечто нейтральное подвешенное состояние типа чистилища или ристалища для бега с препятствиями(мытарства) не переходят! написано... только вера человека. А богач не по той причине знал о событиях на земле обращался к Аврааму. И вообще это притча способ образно накидать важную суть сказанной истины.
Похожие вопросы
- Приносит ли пользу совершение литургии умершему? Обоснуйте текстом Писания.
- Кто как понимает это? (Еккл. 9:5.) Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому
- Могут ли умершие сообщать что-то живым? (Экклезиаст 9:5)
- Приносит ли пользу литургия душам умерших? (это молитвы за усопших)
- В каком состоянии находятся умершие? Эккл. 9:5: «Живые знают, что они умрут, а мертвые ничего не знают». ??
- Можно ли в действующем православном храме после совершения Литургии устраивать встречу молодёжи и играть И.С.Баха?
- Душе материальные богатства не приносят пользы,а какие конкретно духовные богатства приносят Душе пользу?
- Живые знают что умрут, а мертвые ничего не знают. Еккл. 9:25.Эта цитата Библии доказывает, что загробной жизни не существует
- Что ждет умерших? В каком состоянии находятся умершие? Могут ли умершие говорить с нами?
- Какая религия на практике и в жизни приносит конкретную пользу? Если ВЫ знаете такую, напишите, конкретно какую пользу