Что то я не понял ... Не могу найти про зависимость скорости звука от движения его источника .... Скорость движения источника света не влияет на скорость распространения света . Но по моему это свойственно вообще всем волнам . Ну и что из того , что звук не может распространяться в вакууме ? - Проведи Энштейн мысленный эксперимент с поездом , используя звук , - скорость звука стала бы той волшебной константой ?

Никакой волны нет, есть единичные фотоны, которые испускаются атомом и летят прочь в совершенно пустом пространстве, пока не стукнутся в препятствие. Волной называют плотность вероятности попадания множества фотонов в стоящее на их пути препятствие, потому как имеющимися средствами невозможно проследить траекторию полёта фотона от источника. до мишени

Я предложил провести эксперимент с воздухом - Вы совершенно не заметили этого. " Волны вероятности " - несусветная чушь , что бы просто , по джентельменски сказать - мы не можем определить положение элементарных частиц , придумали хренотень про волны вероятности. Но всю химию, кристаллографию - не отменили .

какая волна будет двигаться относительно иголки? из чего эта волна будет состоять?

Звуковая, состоящая из чередующихся уплотнений газа.

Волна движется в какой-нибудь среде, элементы которой поочерёдно в столкновениях передают свои колебательные движения друг другу и при этом каждый элемент среды только колеблется относительно своего местоположения. Свет распространяется совершенно иначе - фотоны вылетают из источника и, если на их пути нет никакой среды, то они продолжают лететь, пока не стукнуться в препятствие, не поглотятся им и снова не пере излучатся. Каждый электрон (протон) излучает из себя малоэнергичные фотоны (их назвали виртуальными), которые со скоростью 300000 км/с удаляются прочь, если на их пути не окажется элементов какой-либо среды.

Вот интенсивность и частота искажаются от удаления или приближения источника

Всё правильно . А вот скажите - как измеряют расстояние до удаленных космических , обьектов ( или их скорость движения ) ( испускающих или только отражающих свет ) ? ....

Точно не знаю. но вроде как по эффекту допплера измеряют скорость удаления от наблюдателя и по изменению угловых размеров в зависимости от точки наблюдения измеряюи расстояние. чем больше расстояние тем меньше изменяются угловые размеры

Ну , угловые размеры - только для близких имеет значение. Всё правильно - по красному смещению определяют разницу скоростей ( = путей ) и складывают эту разницу , как если бы обьект двигался с таким же направлением и скоростью . Верно ? .... Почему такой вопрос задал ? - Да потому что не понимаю , как Энштейн в своей задачке мог так легко отнестись к замеру расстояний и скоростей до точек вспышек молний ...

Или по другому - почему Энштейн отнес точки вспышек молний к системе отсчета СТАНЦИЯ , а не к системе отсчета ПАССАЖИР ????? Вспышки протяженны во времени ( иначе пассажир их не увидел бы , а значит имеют и частоту и красное смещение ( хоть для одной системы отсчета )?

.... хотя бы ( как минимум ) - для одной из 2 систем отсчета ....

Вроде не влияет . Фронт волны становится таким же источником звука , как и эпицентр .

Да , почему волны , требующие промежуточной среды, не годятся - эта среда может составить даже 3 систему отсчета , но скорее будет двигаться с СО ПАССАЖИР , реже - СО НАБЛЮДАТЕЛЬ ( открытый сверхобтекаемый вагон ) .

Я не смешиваю свет и звук , полностью во всем. Но одно общее свойство у них есть - скорость волны не зависит от движения источника звука .
А то что звук при этом может распространяться не во все стороны ( назад - всегда , конусомЮ чем выше разница скоростей - тем острее конус ) - решающего значения для задачи не имеет .
А не подходит звук для эксперимента потому , я уже понял, потому что он - или движется с СО ПАССАЖИР , или НАБЛЮДАТЕЛЬ или вообще может составлять третью СО - СРЕДА ( ВОЗДУХ ) , движущуюся относительно и НАБЛЮДАТЕЛЯ и ПАССАЖИРА.

Ладно , черт с ним - среда мешат . Единственные волны не требующме среды распространения ( по современным данным ) - электромагнитные. Ладно. Дальше идем - до мысленного эксперимента, мы не знали тех чудес , которые принес нам анализ этого эксперимента - возрастание массы тела до бесконечности , размаров тела ( уменьшаются или увеличиваются они с увеличением скорости ) . ( Отклонение немножечко - если размеры изменяются только для стороннего наблюдателя , то масса то - изменяется обьективно !? ) Так вот ... почему , открыв новые закономерности и понятия , условие задачи не переделывается - ведь поезд изменит свои размеры . А используя знания , полученные до анализа ( эффект Доплера ) - наблюдатель ( или пассажир ) могли предположить , что цвет молний несколько различается - ведь вспышки ( начало их ) видны тогда и только тогда - когда они протяженны во времени ( хоть миллисекунду ) . И эти импульсы света должны иметь Доплеровское смещение ? Почему в задаче не вспомнить об этом ?

А как же тогда учиться на ошибках ? Но под старым я имел в виду ОТО . Сколько ей уже ? ... До того поражает сознание ! И хочется понять , и сил не хватает .

Хорошо бы на чужих ошибках учиться..но свои-более доступны..

.... для полного исследования . Ошибки других знаем только поверхностно .

Ваша голова когда-то отдыхает?

Зачем лишать себя удовольствия ! )))

Не , ну черные дыры - почему бы нет ? )))

Ну думаю, их нет. Это заблуждение. Это вы за угол смотрите, вам так кажется. Там миры. У вас чё там три ДЕ?)) Сколько спутников? Вояждер 1, 2,,,,

Колоссальная масса . Вроде всё поддается сознанию и представлению ( ну кроме искривления пространства и пр. ) . Только опять молчок - всё это должно разогреваться от сдавливания ( как и газ в звезде ) . Пока ничего такого не слышал .

Я говорил с одним из Админов сайта, человек очень умный! Скажем Майл. Спор в ветке. Я с ним так поругался! Что я продал ему мою спортивную машину до этого. Он сказал сука забери! Мы друзья,.через тысячи километров были! Посрались капец! И машина моя там ...он дебил...рарик....нет слов...я его немного еинул и поделом!))) Он меня в соцетях забанил))

Сильные чувства ! )))

Я знаю? Я ржал, когда машина прикольная на мне, а она стоит по среди столицы и парад идёт! Мне менты звонят! )) Говорю он СМИ! )))Я продал! Честно! ))) Я сам охуел!))

Я понял почему звук не подходит для решения задачи ...

На других грузят бешенно ! )))

Есть , которые поняли вопрос . И не мало.

Ну да , их больше .

То есть , звук не менее удивителен и подходящ при эксперименте с поездом ? Но выран только свет ? Единственная трудность со звуком - сделать свободным движение внутри поезда .

Так же как и в случае с мухой, муха не может лететь со скоростью 200 км/ч, но если муха находится в машине которая едит 200 км/ч то летает свободно по салону этой машины.

А в смысле ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ ?

Да, по ту и другую сторону от туалетной двери время течёт по разному

Понятно .

Так пока струя не оторвалась, это одно тело! Как-то должно что-то переносить взаимодействие, космонавт рукой махнул - перевернулся, как в воде. Но там же пусто!

У вас есть лодка ? Толкните с лодки предмет потяжелее ...

Так это в воде, среда присутствует. А в космосе? Может, теория эфира не такая уж и бредовая.

Но лодка то толкаетсч не с помощью воды , а с помощью отталкиваемого груза . А эфир - да , должно что то быть , наверное . Поля то присутствуют.

Ну да, вселенная по размеру даже представить сложно, а все процессы мгновенно известны по всему занимаемому пространству. Не разваливается же ничего, всё по чертежу, прям как наше тело -фрактал вселенной. Молекулы все связаны, о выпавшем волосе знает молекула на ногте ноги, а проводник кто? Тёмная материя, тёмная энергия... Тёмная наука пока, блин.

А что же со скоростью ? ...

Она зависит от окружающей среды. Чем плотнее среда, тем скорость звука больше

Это понятно . Интересно - как она зависит от скорости движения источника звука .

Создавать абсолют глупое занятие. Преобразования Лоренца всего лишь математический алгоритм наблюдаемой (в свете) картины движущегося тела и не более того.

Грузанул ! )))

Математический аппарат теории разработан Лоренцем безупречно. А вот философское осмысление - полная туфта.

Я вообще ни грамма не ронимаю в этих преобразованиях. Даже в самых общих чертах. )))

Это математическое обоснования несоответсвия картинки происходящему. Формулы сложные, но суть проста. И зачем это нужно было объявлять истиной? Всего лишь частный случай.

Потому что гребень волны - сам становится источником излучения .

Тогда экспертмент с поездом можно сделать и для зауковых волн ?

Единственное отличие - не нужна среда для распространения ? Простой вопрос - почему не провести этот мысленный эксперимент со звуком ? Что мешает ?

Почему из всех волн , для эксперимента выбраны именно ( только ) электромагнитные ?

Так слабые взаимодействия можно считать электромагнитными. А звуковые волны могут распространяться только в средах, ну и вакуум учёные до сей споры считают пустым. Я предлагаю выйти в космос и крикнуть, или лучше взорвать чего, ну и послушать. А то звуки далёких планет, понимаете , есть даже в ютьюбе,а в учебниках шиш. Отличный вопрос Вы задали!

Да и вакуума абсолютного нет - есть только ОЧЕНЬ разряженный эфир . Перешагнула ли такая сильная разряженность качественную грань - проводить звук - одному Богу известно .

Пара-тройка кварков на метр в кубе.

Что то совсем маловато ! )))

Ну да, потому и считали, что пусто. Но потом присмотрелись, благо развили технологии, есть там немного! Не удивлюсь, если изобретут новые методы и офигеют от забитости вакуума всяким мелким дерьмом.