ЖАЛОБА
Нам в бытии отказано. Всегда
И всюду путники, в любом краю,
Все формы наполняя, как вода,
Мы путь нащупываем к бытию.
Так совершаем мы за кругом круг,
Бредём сквозь свет и мрак, всему чужды,
Руке нетвердой не осилить плуг,
Осуществленья не сулят труды...
Нам не постигнуть, что творит господь;
Все сызнова Горшечник лепит нас,
Покорную переминает плоть -
Но для обжига не приходит час.
Осуществить себя! Суметь продлиться!
Вот цель, что в путь нас гонит неотступно,-
Не оглянуться, не остановиться,
А бытиё все так же недоступно...
....Лакеи вечные Европы,Её духовные рабы,Вы извратили отчий опытИ предков предали гробы,По прихоти дурной холопы,Прислужники чужих затей,Вы быдлом сделались Европы,Вы полюбили свист плетей.Вы предавали Русь стократно,Чужому - вверившись - уму.Вас Русь прощала, но обратноТянули шею вы к ярму.Вам Родины милей - чужбина.И суждено вам потомуЗнать волю... только господинаИ вечно кланяться ему........Елена Лаврентьеваг.Донецк(Obrasqjenije k ukram)
Слышал о таком. Если не изменяет память, за чтение антисоветских американских журналов секты "свидетелей Иеговы" можно было схлопотать вполне реальный "срок". Кстати, в нынешней России, запрет на издания, подобные "Сторожевой башне", никто не отменял!
спасибо за ответ. значит меня в тюрьму.
. Только там ничего антисоветского. И организация зарегистрирована легально в РФ с 1990 года.
Она входит в реестр организаций, запрещённых на территории Российской Федерации, как шовинистическая псевдорелигиозная организация деструктивного толка. Иными словами - самая натуральная секта! Этакий засланный "казачок" американо-израильского "разлива". Кстати, несмотря на огромные тиражи своей печатной и видео-агитационной пропаганды, эта секта запрещена не только в России, но и в десятках других стран! Слишком много "наследили". А что касается регистрации в 1990-м году: во-первых, в то время можно было хоть "4-й Рейх" зарегистрировать и, во-вторых: запрет на эту "башню" (от 2003-го года) аннулировал все предыдущие юридические положения. Вот такая "петрушка", уважаемый. А кто сомневается - загляните в поисковик "Яндекса": "Сторожевая башня" (журнал), википедия.
свидетели Иеговы аполитичны. Кстати по этой причине преследовались в разных странах особенно с диктаторскими режимами. И в США тоже в сове время. Советую книгу Сергей Иваненко "Свидетели Иеговы-традиционнная для России религия" ученый-религиовед. Вы поддались официальной пропаганде не зная по сути чем занимается организация и не общалис с ее представителями. Вы никогда не бывали на их собраниях, а посмотрели бы и сделали вывод. В большинстве стран легально действуют, проповедуют о Царстве Бога. В чем угроза?
Ошибаетесь! Пропаганде я не поддаюсь - её влиянию более подвержены "безголовые" балбесы! Книгу Иваненко, одного из этих "свидетелей", даже в руки побрезгую взять! А что касается прочего, я, к Вашему сведению - уже 25 лет увлечён изучением религиозных направлений и философских доктрин! Но главное - большинство своих знаний я не "качаю" в себя из книг и "Сети", а ездил и езжу по стране, общаясь с "лидерами" различных общественных "течений", со всевозможными "гуру", "учителями", шаманами и священнослужителями ортодоксальных религиозных конфессий.
Тогда вы должны знать что св. Иеговы аполитичны и к вашему сведению в 1918-1919 и 1940-1944 годах преследовались в США за отказ от военной службы, почитания флага и герба США, неучастие в американских патриотических церемониях. В 1940-44 гг. сотни детей из семей Свидетелей были исключены из школ за отказ чествовать флаг и гимн страны, 3 000 молодых свидетелей были осуждены к заключению, имело место более 2 000 фактов нападения толп патриотично настроенных американцев на свидетелей Иеговы-многие получили травмы, были жестоко избиты. В поисковике свободно изложены эти малоизвестные факты истори св. Иеговы в Америке и других странах. Вот такая "американская" вера, которую однажды преследовали в США в 1918-1919 и 1940-1944 годах.
Во времена СССР никаких "Сторожевых башен" не было. Они появились, когда эти сектанты расплодились в невероятном количестве после его распада . Так что - успокойтесь, ничего не было. И за Библию тоже.
. Да есть разница. Он печатался в бункерах в лесу в Молдавии, Западной Украине, Сибири и потом смвязные его доставляли в местные общины по Союзу. Но его просто так не давали посторонним людям, его давали в первую очередь членам общины и тем кто интересуется, кто был известен верующим общины как надежный человек.
А когда все запреты сняли, эти люди почувствовали себя лишними и ненужными... Печаль-тоска...
почему? резкий рост организации произошел в 1990-х годах. Этих людей мало волнует что они о них подумают другие, нужны они или нет. Они не думают над этим. У нас особенно в городах много свидетелей и каждый год пополнение в собраниях. Я б не сказал что они печальны, наоборот активны.
Я смотрел данные в интернете по росту конфессий после распада СССР. В 1990-е годы свидетели Иеговы были самой быстрорастущей конфессией в СНГ и странах бывшего соц.лагеря. Внутри собраний атмосфера радушия, положительного настроя, совсем не печали. Я это наблюдал и на крупных конгрессах, где многие тысячи собирались в Харькове. В РФ на 2 месте по численности среди неправославных христианских конфессий, Украине-тоже, Молдавии.
Ещё раз - я рада за этих людей, но вливаться в их дружные ряды не собираюсь. Удачи! 
Так что, находящимся в духовном Доме Иеговы - всё же больше шансов с «бурей» не столкнуться по ... Найти убежище в имени Иеговы - означает совсем другое: спрашивать у Него, как поступать во всех...
Ни чего хорошего! Идеология со всеми вытекающими. Хотя в советское время свидетелей Иеговы, к счастью, практически не было, они уже после перестройки проявились, а не надо бы.
У Бога имя ЙГВГ появляется около 7 000 раз. На русском языке "Яхве" или " Иегова". Но еще много титулов.
Нет, у Бога много имен, не только Иеговах! В Библии вы сами считали сколько раз оно появляется? Вы вообще сами Библию полностью хотя бы однажды прочитали? Когда прочтете вдумчиво, с молитвой о вразумлении на чтение, тогда всё поймете и про Иеговистов и про ИМЯ БОЖИЕ! И про спасение не в 1000-летнем Царстве, а в Вечности!
да а Новый Завет 2 раза. Не забывайте что евреи а потом церкви христианства Его удалили с оригинала и заменили титулами.
Кто это вам сказал? человеку верите, а Богу нет! Мне вас жаль! В Новом Завете, кстати поищите где, раз читали, написано :а приходящих и приносящих ветроучения не пускайте на порог! заодно найдете и причины. Спорить я не буду с вами, потому что споры не рождают истину! И без Иисуса Христа - Сына Божьего! Который и ЕСТЬ Истина и Жизнь и Путь, ни кто спасения не имеет!
Есть немало древних рукописей текстов Писания,- которые сохранились с давних веков, где стоит имя Бога "ЙГВГ", Тетраграмматон, который переводиться на наш язык как "Иегова" или "Яхве". И есть переводы Библии 19 века на русском языке где Имя "Иегова" очень часто встречается в Ветхом Завете (перевод архимандрита Макария и другие). А Свидетели Иеговы тоже верят в Иисуса Христа, Сына Божьего. Вера в Отца Всемогущего Иегову Бога и вера в Сына Божьего, Спасителя Иисуса Христа. А вы сейчас принадлежите к какой церкви?
Это кажется свидетельский журнал?? Свидетели Иеговы... в то время такого не было... советскому гражданину нельзя было крестить детей, венчаться в церкви... не придумывайте!! )))
Я не придумываю. У меня дома экземпляры журнала советских времен 1980 года. На тетради черно-белые, напечатаны черно-белого цвета. Свидетели Иеговы были в Союзе, и вышли из подполья в 1990 году.
В середине 90 они уже видимо в полной силе были, а раньше Я о них даже и не слышала ничего... )))
они действовали нелегально до 1990 года. Журнал тайно печатался и передавался по рукам в рамках общины и надежных заинтересованных. Потому что преследования, штрафы, обыски. В 1975 году даже на Дальнем Востоке уже была группа более 100 свидетелей Иеговы. Владивосток, Уссурийск.
Тогда их зарещали, раз преследовали... а сейчас они прохода не дают.... все стараются впихнуть тебе свои журнальчики...
Что он свидетель Иеговы.
А если серьезно, смотря для кого. Некоторые - ссылка за антисоветские убеждения, некоторые ограничивались выговором, вызовом, наблюдением.
Верно. При Сталине-много лет лагерей, Хрущеве-тоже аресты и суды, тюрьмы. При Брежневе-уже конфискация, штрафы, передача на работу, профилактические беседы в КГБ. У вас есть знакомые, которые в советское время имели дело с "Башней Стражи", были свидетелями Иеговы?
При Хрущеве журнал уже не так назывался, так что вопрос не точен)) Да нет, знакомых нет, я просто человек любознательный, раз пять общалась из любопытства с милыми женщинами)
Извините, ошибся. До середины 60-х так назывался печатный орган св. Иеговы, позднее в 70-е "Сторожевая Башня". Вы правы. Просто встречались советские самиздатовские журналы "Башня Стражи" так и запомнилось название.
Что её обладатель принадлежит к тоталитарной секте (не христиан), созданной отколовшимся от адвентизма Чарльзом Расселом.
Иисус есть Христос, Сын Божий. Это Истина. Согласен. Но 1-Иоанна 5:7 это вставленный стих. Кстати в одной из лекций видный деятель церкви А.Кураев несмотря на веру в Троицу, однажды заметил что его не было в оригинале Нового Завета до 14 века. Он был вставлен. Это правда. Именно 1-Иоанна 5:7 "Отец Слово и Святой Дух. Сии 3 суть едино". Его не было до 14 века в переводах Нового Завета с греческого языка. Матфея 28:19 2-Коринфянам 3:13 были в оригинале Нового Завета. Это правда, но не 1-Иоанна 5:7.
Не знаю греческого и тем более еврейского оригинала. Знаю, что Кураева выставили из МДА. Знаю, что СИ сделали с Библией всё, что хотели. Знаю, что "богословие" Ч.Рассела не имело никакого авторитета даже в протестантской среде. Знаю, что появились СИ в 1870 г. (а не 2000 лет назад) от Ч.Рассела, а не от Христа и апостолов. Знаю, что Святая Соборная Апостольская Церковь признает 1 Иоанна 5:7. Знаю, что СИ не дозволено изучать авторитетные предания отцов Церкви (почитайте, напр., толкования Феофилакта Болгарского). Знаю, что СИ организация антироссийская: истоки её во враждебном России Западе, она не разделяет взглядов обществообразующей РПЦ, но разделяет общество по религиозному признаку, она в принципе чужда и враждебна русскому народу. Знаю, что учение СИ мутирует под обстоятельства (напр., "концы света"), и пр. и пр. Знаю, что "доказать" и "аргументировать" (выдергивание из контекста и прямое искажение) можно любую ложь. Но ап. Павел говорит: "Имейте различение духов, от Бога ли они", подразумевая, что у человека есть возможность почувствовать дух идеи. Придя домой - в Православие, о котором Осип Мандельштам сказал: "Я христианства пью холодный горный воздух", я могут сравнить дух Апостольской Церкви и двусмысленный и кощунственный по отношению к Богу философски-спекулятивный дух учения СИ.
Каждый имеет право иметь свое мнение. А мнение протестанской среды не беспокоило Ч.Рассела, его оно не волновало,несмотря на то что что он порой тоже заблуждался.
А Православие заблуждения с великим трудом, милостью Божьей обходит.
ясно. Имеете право думать как считаете нужным.
А кто искал и по какому праву? У меня ни разу не искали. Да и не держал я подобного дерьма в руках никогда, незачем мне это.
смотря что еще считать дерьмом. Литература о Боге туда не попадает. Да и кто б вам его доверил иметь в доме.
А откуда ты про советского гражданина знаешь?
просто некоторые из советских граждан его имели или изготавливали и мне известны их судьбы.
А меня их судьбы не трогают, сами провоцировали, сами и отдувались! И иначе у нас тоже был бы майдан и гражданская война.
но эти люди не вмешиваются в политику. Это христиане.
В СССР церковь была отделена от государства.
Серега, завязывай с этим... а то башню снесёт от общения в тоталитарной секте... будешь ещё одним роботом в их организации.
это не тоталитарная секта. Я хорошо знаю о чем говорю. Нормальные люди.
конечно, нормальные... а есть ли там свободомыслие? а если ты с ними не согласен, будешь ли ты интересен для них?
есть свобода мнения. Если не согласен будет диалог
ну, да... пока не дозамбируют до конца...
Журнал этот издавался за границей ... А как он попадал сюда? С учётом сказанного - гражданину могла очень круто зашить зaд!
тайно печатался в лесу в бункерах.
Это - тоже криминал...Считалось тогда.
Видел это еще студентом в советское время, довольно активно навязывали, причем в двух остановках от обкома партии
Был. Но не всегда жестко соблюдался. Я учился еще в СССР, и за студенческие годы общался с представителями разных конфессий, особенно в общежитиях
Да, были. Вот объясните тогда, как священники получали государственные квартиры, не кооперативные покупали, а бесплатно. Знаю о нескольких таких случаях в нашем городе, и не только
в разное время по разному. было время когда стреляли было время когда получше при Брежневе.
Вот при позднем Брежневе это я застал
Ок
а что в советски евремена такой журнал уже был??? хотя может быть - у соседей баптистов что то поподобное было
это был печатный орган свидетелей Иеговы. Это не баптисты. Советские общины свидетелей Иеговы его имели и изготавливали, распространялся по рукам. Его изготавливали нелегально. У меня есть экземпляры 1978 года на русском языке. Периодически дома свидетелей Иеговы обыскивали работники милиции, журнал конфисковывали и его владельцев штрафовали на 50 руб. Ставили на учет. В 1990 году он стал выходить легально в цветном виде.
мда... с этими чудиками однако плохо боролись))))
это не так. Во-первых это хорошие люди, искренее верующие в Бога и исповедующие свою веру. Это нормально. Свидетелей Иеговы-владельцев Сторожевой Башни штрафовали в 1965-1985 годах и проводили обыски в домах. А раньше в 1946-1964 многих и многих его владельцев арестовывали, судили и приговаривали к 5-10 летним срокам лишения свободы. Было и такое время при Сталине и Хрущеве. Многие свидетели Иеговы отбыли заключение в тюрьмах Мордовии, Сибири в 1946-1964 годах, многие сотни представителей этой общины.
что не так??? то есть с ними хорошо боролись??? или они не чудики??? всё что Вы мне описываете про св иеговы - всего лишь истории и мифы а вот к моему отношению к ним никак не влияет
миф то что их массово выселили в 1951 году в Сибирь? или миф то что многие из них прошли тюрьмы и лагеря? я то лично знаю таких людей, есть много свидетельств и дел в КГБ на них, которые сохранились.
Сергей для Вас это важно??? Удачи Вам!...
Конечно. Спасибо. Я этим то и занимался. 
Вызов в некое место, не обозначенное ни на одной географической карте! А там - задушевная беседа с дядей....
А дальше - смотря по обстоятельствам....
У советского гражданина такой фигни в доме быть не могло! Только у отщепенца, а с ними разговор короткий.
А кто его искал ? Мне регулярно приносили этот журнал, никто слова не сказал, что он какой-то запрещенный
Где-то в 90-е
Так конечно в 90-е он был уже общедоступен. Но до 1990 года он был под запретом и конфессия которая его издавала тоже.
Возможно,я тогда была еще слишком мала ))))
хорошо. Еще самиздатовский черно-белый или нынешний цветной?
Цветной,его раздавали просто так
Чейчас тоже запрещён. Нет такого.
спокойно принесут вам свидетели Иеговы.
Экстремальный туризм за счет государства лет на 10 в направлении Соловков без права переписки
Что у этого гражданина могли быть очень серьезные проблемы с правоохранительными органами...
спасибо за ответ. Но сегодня общедоступна среди проповедующих свидетелей Иеговы.
спасибо за ответ. Но сегодня общедоступна среди проповедующих свидетелей Иеговы.
У каждого своя дорога к Богу...
не знаю кто находил??? и у кого . сколько прожила ни кто не рылся в моем доме за 60 слишним лет
у вас его не было. Приходили работники КГБ в дома свидетелей Иеговы и там находили.
тогда понятно эти сектанты все что угодно могли прятать у себя ,но это не говорит что люди прятали тоже такие журнальчики
да хоть какие секта она и есть секта
В лучшем случае смотрели бы как на пришибленного. Свидетелей Иеговы не любили и прежде.
а кто советских коммунистов то любил в мире, особенно на Западе? смотрели как на свиней. Где коммунисты там..недовольство и люди плачат. Это просто констатация факта, без обид.