Как вы считаете, чем отличаются так нелюбезные кое-кому мечтания от обычных рабочих планов на будущее, вообще-то просто необходимых для успешной деятельности?

Данная трактовка мироустройства (равноправно сосуществующая со всеми другими) представляется в известном смысле неопровержимой. А именно, неопровержимой в том смысле, в каком, к примеру, такое устройство, как шлагбаум одновременно является и чёрной жердью с белыми полосами, и белым бревном в чёрную полоску.
Кстати, в свете этого допущения, наши вполне обыденные или же вообще ирреальные сновидения, быть может, являются проявлениями спонтанно возникающих интерференций, своеобразных «телепатических резонансов» в чём-то подобных психик «двойников», сосуществующих в равноправных параллельных реальностях.
…Но снова возвратим себя к теме наших рассуждений — той самой реальности, которая явилась общей отправной точкой для развития науки и религии.
--------------------- А к "тавтологичности" материи и информации дана такая сноска: Попытаемся ещё раз пояснить эту «тавтологичность». Чисто интуитивно... Элементы материаль-ного мира соответствуют неким обозначениям, которые мы понимаем как информацию. Однако, дос-таточно лишь каждому обозначению присвоить новое обозначение следующего старшего уровня… (А это до бесконечности). Теперь любую пару «символ - обозначение» ничто не помешает тракто-вать именно как диполь «предмет - обозначение»... Каждая вещь - одновременно и предмет, и символ!

Ну, не настолько уж и категорично "неопровержимо"! Отсутствие сообщения может говорить нам об отсутствии материального носителя. И эта "новая" информация в снятом виде "привязана" все к тому же материальному носителю, пусть в данный момент отсутствующему. Перенос обозначения на старший уровень никакой новой предметности не порождает. Символ остается символом. Предмет - предметом. Возникает лишь наложение временных рядов, различных для высших и низших уровней, что при их взаимной включённости и сосуществовании делает неразрешимым вопрос о первичности-вторичности. В общем, тезис о "тавтологичности" совершенно неочевиден

ПРЕДЫДУЩЕЕ ОТПРАВИЛОСЬ СЛУЧАЙНО, ИЗВИНИТЕ
Отсутствие сообщения, конечно, может говорить нам и об отсутствии материального носителя. Но такое сообщение является с данным контекстом вообще-то совершенно несовместным, запрещенным по умолчанию. Фоновым. Это - как бы само собой.
А "неразрешимость вопроса о первичности-вторичности" действительно является важным моментом предлагаемого мною подхода, следствием "принципа Мёбиуса". Так же как и это "непорождение новой предметности".
И я, наконец, говорил лишь о "некоторой тавтологичности".

Я бы хотела узнать, почему робот считает нужным посвящать меня во все подробности этого содержательного диалога))))

Мне кажется, что в его позитронном мозжечке произошло спонтанное замещение последовательности выполнения первых трех законов роботехники. У них это бывает, хоть и редко

Можно привести множество примеров, как абсолютно несбыточные мечтания (хотя бы давняя наша греза о полете над облаками) со временем превращались в четкие рабочие планы...

Кстати, что надо пахать! В то время, когда землю умели обрабатывать только сохой, а мужик обливался потом уже после первых метров, представление о кондиционере в кабине комбайна было, конечно, несбыточной мечтой...

Мотивация , наверно, в том, что и для будущей мамы...

Не упорствуйте, сказала нет, значит, её у меня нет).

Где же тут двойное дно? Если об 1, то это так ! пропечатался

И ДА и ни в коем разе, что есть НЕТ. Так да или нет?!)

Да - это частица, ведь нет запятой после

пробую оспорить
= Это только планы просто обязаны быть реалистичными, достижимыми и прописанными детально. Ну а Мечты - они должны, просто обязаны быть недостижимы, реально несбыточны. Почти невозможно им воплотиться в действительность. Чудовищно маловероятно, как теоретически допустимое замерзание чайника, поставленного на огонь....
Однако при этом само мечтание - оказывается не только приятным во всех отношениях, но и полезным тоже во всех - просмотром интерактивного кино, где тебя ничто не стесняет...
Но все же именно из как будто нереальных мечтаний о завтрашнем изобилии и вырастают все наши достижения и конкретные планы будущих свершений. Ведь именно эта фантастичность, абсолютно несбыточные фантазии Циолковского двигали рабочие планы Институтов Королева.

То, что несбыточно сегодня, просто пока недоступная тема - инструментария нет и нет понимания как поступиться. Но в процессе обучения, если не застревать на каком-то направлении, будет обнаруживаться, что одна тема связана с другой, все переплетено, и возможно вообще все. И замерзание чайника на огне - полная ерунда, вполне осуществимая на определенном этапе обучения. Откроются новые задачи... и все продолжится ))

В этом мы, несомненно, конгениальны. Вас, я вижу, наверняка должен заинтересовать...
короче, приглашаю Вас на свой сайт: http://eco-site.narod.ru
:Ну а там - Том1или2 (все же придется вчитаться в пояснения)
[ том1 посвящен Поиску Стержня Новой Научной Парадигмы]
Ну а затем - уже после ознакомления - предлагаю заостриться на ссылке:
---"2й сайт этого автора" это о ВОСПИТАНИИ: ДЕТЕЙ-ВНУКОВ-ПРАВНУКОВ
Нечто вроде ноу-хау: домашнее формирование менталитета...
тут я специально отказался от научного стиля,
но при желании из той писанины все же можно извлечь некоторую пользу
==== Детей у меня нет... воспитательному опыту взяться неоткуда...
я только и мог - попытался обобщить опыт моей мамы, прирожденного педагога, и по профессии тоже, обобщить ее опыт по воспитанию меня же. (А в таком ракурсе много же не напишешь!). Получилось 10 лаконичных принципов - Приглашаю Вас
===== Если на этой или других страничках сайта будет мешать реклама,
то, виноват, придется каждый раз выжидать по 20 секунд, после чего
там появляется крестик, которым можно отключить

Спасибо за приглашение

В любое удобное для Вас время

Показываю: http://eco-site.narod.ru А там прошу заостриться на ссылке "2й сайт этого автора". Если 1й, возможно, окажется интересным как "просто почитать", то 2й может принести Вам реальную пользу, наддеюсь

Хорошо попробую скопировать ссылку, правда у меня не всегда они открываются!) Я же не продвинутый пользователь, а любитель..)

Да это оченоь просто, спрашивайте, если что. Я и сам недавно въехал

Спасибо!) Успехов вам и прекрасного настроения!)

Благо-дарю. И Вам всего доброго!

Верно, планы просто обязаны быть реалистичными, достижимыми и прописанными детально.
Ну а Мечты - они обязаны, должны быть недостижимы, реально несбыточны. Почти невозможно им воплотиться в действительность. Чудовищно маловероятно, как теоретически допустимое замерзание чайника, поставленного на огонь....
Однако при этом само мечтание - оказывается не только приятным во всех отношениях, но и полезным тоже во всех - просмотром интерактивного кино, где тебя ничто не стесняет...

или они могут быть достижимы только в далеком туманном будущем

Ну это почти то же... А уж если выйти из практической плоскости в многомерное пространство теории - то в далеком и туманном будущем возможно вообще все что угодно.

ну в рамках наших возможностей

А кто знает , видит границы этиъ рамок?
Между прочим, и это не фантастика, не шутка... На определенном этапе своего взросления (последующего, после смерти и после возвращения обратно на Землю) каждый из нас силой мысли сможет двигать галактики... Это, конечно, с изрядной дозой неопределенности, но, похоже, история наша движется в эту сторону.

Что в окно, это понятно, само собой, но как скопировать??

Выделить и правой клавишей мышки

так ведь не выделяется... у меня, а у Вас?

Не знаю, в чем дело, но у меня называется это мобильной версией. Не могу отключить, даже в Помощи не могут посоветовать

Наберите в поисковике дети-индиго и найдете сайты

Так ведь формулировка любого детального плана начинается в этой хотелки.

но не всё "хотелками "остается...у кого-то их больше, чем действий..

Это типа нереализованных планов. Часть мечтаний-хотелок трансформируется в рабочие планы, и часть этих планов мы успеваем реализовать. Но невыполненный остаток хотелок крайне важен: он побуждает, стимулирует следующее поколение "более взрослых" хотелок и тд.

Вот мы и договорились! Но Вам, возможно, любопытно будет посмотреть на мои сайты: http://eco-site.narod.ru и http://stanu-mamoy.narod.ru Первый как раз, скрпее, есть можно отнести к мечтам, а второй - к способам их достижерния, к планам.

планы просто обязаны быть реалистичными, достижимыми. Ну а Мечты - они должны быть недостижимы, реально несбыточны. Сложно им воплотиться в действительность. Чудовищно маловероятно, как теоретически возможное замерзание чайника, поставленного на огонь. При этом само мечтание - оказывается не только приятным во всех отношениях, но и полезным тоже во всех - просмотром интерактивного кино, где тебя ничто не стесняет...
Но все же именно из как будто нереальных мечтаний о завтрашнем изобилии и вырастают все наши достижения и планы на ближайшие будущие свершения

Вы, Сестрица, наиболее близки к моей позе. Ибо Мечты - они обязаны, должны быть недостижимы, реально несбыточны. Почти невозможно им воплотиться в действительность. Чудовищно маловероятно, как теоретически допустимое замерзание чайника, поставленного на огонь....
Однако при этом само мечтание - оказывается не только приятным во всех отношениях, но и полезным тоже во всех - просмотром интерактивного кино, где тебя ничто не стесняет...
Но все же именно из как будто нереальных мечтаний о завтрашнем изобилии и вырастают все наши достижения и конкретные планы будущих свершений. Ведь именно эта фантастичность, абсолютно несбыточные фантазии Циолковского двигали рабочие планы Институтов Королева.

Пытаюсь вмпомнить свои мечты, чтобы понять как они меня задвинули туда, где я есть))))

...Ну и как, удалось вспомнить? Да и куда они тебя задвинули, где ты теперь есть?

А может, проще говорить просто о невыполненных планах?

Можно и так, но, иногда, эти планы всё же выполяются.)

Планы, я думаю, просто обречены стать выполненными. Рано или поздно, в этом мире или в том

Остаётся только верить в это.

А насчет "того мира" у меня зреет новый вопрос к народу. Скооро оопубликую. А пока, по желанию, посмотрите http://eco-site.narod.ru ТАм как раз об этом.

На счет точных дат я Вам тоже могу сказать. Была у меня ситуация. Все было решено. Все "хвосты" доделаны, чемоданы собраны, билеты куплены ( куда уж более точнее дата - даже время указано))))согласитесь)....и тут "БАЦ" - все, отбой!!!!!! вот так планы могут меняться. Что уж там говорить о мечтах....

Я, конечно, ошибся: не мечты станут планами, а наоборот надо было сказать. И в Вашем примере именно мечты двигали Вас, побуждали составлять детальные планы переезда. Мечта движет человеком, мечта о завтрашнем изобилии вела по пути от сохи до комбайна. Мечта о дальних странствиях тащила за собой Магеллана...

У меня не было в планах переубеждать Вас в Ваших взглядах. Я высказала свое мнение на данный вопрос.На ВАшу страничку я зайду обязательно.Спасибо за предложение.

Да оставайтесь там, если понравится

Потом, плиз, оставьте Отзыв, ага?

Мечта есть удел не только детей. Вернее, только детей, но в том числе и вышедших уже на пенсию. И не обязательно по инвалидности. Циолковский, Вернадский,,, мечтатели А что вышло из мечты Циолковского -

Но так его мечты и остались красивой сказкой

Благодяря Циолковскому, да будет Вам известно, летают все ракеты, ПЛАНируются экспедиции на Марс и тд

Домечтался. А знания умножают скорбь. Сколько леталок жизней унесло?

...Но если заглянуть сразу в конец текущего исторического макроцикла, то там увидим - ни много, ни мало - ...рукотворное воскрешение всех поколений. Воплощение принципа, что все чудеса на Земле суть плоды дел рук человеческих, посредством коих и действует Божественное провидение. Об этом писали Апостол Павел, Ориген, еще куча мыслителей средневековья, потом наконец Федоров, Циолковский, Вернадский. Еще кто-то в ХХ веке и последний, вроде, я. Приглашаю Вас на свой сайт: http://eco-site.narod.ru Ну а там - Том1

..А тавтология так и останется тавтологией, да? Но что такое мечтания? И при каких условиях они так и не останутся собой?..

По-моему,,, точней, в одной книге было написано, думаю, изумительно точно: Мечты - это то, что просто реально несбыточно. Воплотиться в действительность им особо не светит. Чудовищно маловероятно. А само мечтание - это просто приятный во всех отношениях просмотр интерактивного кино, где тебя ничто не стесняет...

лишь бы о чем-нибудь говорить

А если желание не говорить, то лучше молчать, не так ли?.. Но уж если все же решили что-то сказать, то лучше по существу, разве не так??

Фамилия у тебя божественно красивая. Это кто постарался, муж и ли папа?

А в чем же Вы видите закрутку?

У меня мечт не осталось. Только планы на ближайшие 6-8 часов.

Но вопрос-то, меж тем, был теоретический - чем они отличаются?

С одной стороны, да. планы просто обязаны быть реалистичными, достижимыми. Ну а Мечты - они должны быть недостижимы, реально несбыточны. Сложно им воплотиться в действительность. Чудовищно маловероятно, как теоретически возможное замерзание чайника, поставленного на огонь. При этом само мечтание - оказывается не только приятным во всех отношениях, но и полезным тоже во всех - просмотром интерактивного кино, где тебя ничто не стесняет...
Но все же именно из как будто нереальных мечтаний о завтрашнем изобилии и вырастают все наши достижения и конкретные планы на ближайшие будущие свершения

Верите в визуализацию идеи?

Как сказал какой-то великий физик про подкову на двери, главное не то, верю ли я, важно то, что

Спасибо !! Ну тогда давайте формулировать его вместе. Ваш ход первый

Боюсь, что в этом деле не помощница...я люблю отвечать, а спрашивать - не моё))...ПосмОтрите мои вопросы - сами убедитесь..

Некоторые даже ничего. Правда, я бы действительно иначе сформулировал.
Но хорошо. Будем считать, что Вы просто просите меня на подработку. Только , плиз, я в следующий разок, ага? Пора мне

Давайте на всяк случ Друзьями станем!!

Договорились...сочту за честь))

Именно: как правило... А как быть тогда, многолетняя мечта продумана и отшлифована, перебрана по косточкам?

например..И до сих пор не сбывается?

Не-а... как ни смазываю механизм, а он не срабатываетт

а разве могут быть плалны или мечты Там, Где Нет Никого ?

Конечно, это же моя мечта))

На самом деле, конечно: планы просто обязаны быть реалистичными, достижимыми. Ну а Мечты - они должны быть недостижимы, реально несбыточны. Сложно им воплотиться в действительность. Чудовищно маловероятно, как теоретически возможное замерзание чайника, поставленного на огонь. При этом само мечтание - оказывается не только приятным во всех отношениях, но и полезным тоже во всех - просмотром интерактивного кино, где тебя ничто не стесняет...
Но все же именно из как будто нереальных мечтаний о завтрашнем изобилии и вырастают все наши достижения и конкретные планы будущих свершений

"Приключения Буратино", конечно, 1975г. )
Научная фантастика - тот самый жанр, который я почему-то проигнорировала ещё в детстве, несмотря на то, что читала много и запоями.. Даже не знаю, стоит ли восполнять этот пробел сегодня.. Сын тоже к нему не пристрастился, да и вырос уже, свои интересы у него.
Магический реализм, полистилистичность - то, что привлекает мой читательский интерес на данный момент.

У меня есть один рассказ в цвете ненаучной фантастики. Если интересно, могоу научить, где он лежит

https://sites.google.com/site/ecositeizd3/41
Потом, плиз, прошу свой вердикт

Не моё, не зацепило. Вот вам такой антивзгляд:
"На шею набросили петлю, выволокли через окно первого этажа, безжалостно и равнодушно протащили, изувеченного и кровоточащего, сквозь все потолки, мебель, стены и чердаки до самой крыши, и только там появилась пустая петля, потерявшая остатки моего тела, когда им проламывали черепичную кровлю".
На этот раз даже объясняться не хочется.

...да на АНТИ совсем, на самом деле...