Согласны ли вы, что высшие лица государства должны быть мудрыми, а не мудрых к руководству страной подпускать вообще нельзя?

я думаю как улучшить систему.

тесты, проверки на мудрость можно

я думаю можно попытаться формализовать и превратить в слова понятие мудрости. есть уже любительские тесты на мудрость, думаю можно и профессиональную сделать. мудрость - это способность адекватно и системно понимать реальность и хорошо предусматривать и чувствовать последствия решений, в т.ч. отдаленные, в т.ч. в сложных системах - таких как государство. и еще предполагаю, что мудрость - это хорошо развитая интуиция, внутреннее ощущение гармоничности и негармоничности решений для мира. думаю, нужно разработать методологию с помощью специалистов психологов и философов, а также политологов, а дальше провести общественное обсуждение как тестировать - подходят эти критерии и методы проверки или нет. чтобы все желающие критиковали предложенную методику. подойти к этому вопросу основательно и по-научному.

почему мудрый не пойдет в Главы?

Не делай добра, не получишь зла.

может мудрого зло не напряжет?

Можно быть мудрым: по-житейски, в бизнесе, в отношениях. Талантливы во всём только шизофреники.

высшие лица государства - это президент, министры, депутаты, ген. прокурор и главы судов верховного и конституционного, губернаторы, мэры городов. команда стало быть.

Именно команда, и все мудрецы. Перемудрят......

перемудрить - значит сделать очень хорошо, качественно, толково. если они сделают слишком умно - это не мудро. значит они недостаточно мудрые просто

а что, бывают только мудрые и глупые?

а умные но не мудрые - такого не бывает?

мудрость - это ум сильный духом. а просто умный человек не обязательно имеет канал в дух и способен чувствовать правду. в этом разница.

мудрые...хех... ладно б тупо неалчные

Саша, конечно корыстные и не профессиональные люди отсеются в фильтре родительского внимания в обучении их детей. А другого пути на мой взгляд нет. Поручать всё государству-наплодим казнокрадов и супер боссов в лице директоров школ, а вот через обоюдный присмотр дело даст свой позитивный результат.

Эх, Александр, Александр! Да родителей самих "фильтровать" надо... через одного... Как говорит мой президент, "знаю, что говорю". Моя жена намедни расширенное родительское собрание в классе проводила...

Саша, тогда это заколдованный круг

Если бы это был один заколдованный круг, Александр, то куда ещё ни шло)) Но я не случайно здесь упомянул апостола Павла и его концептуальную идею...

Так что двигаться надо, что называется, по "всем фронтам". Но без борьбы. Вот такой парадокс))

мне кажется, что с этим согласны все

посмотрите все ответы на этот вопрос

а сами вы за но считаете нереальным?

они такие же люди из той же толпы!))

именно так!

т.е. вы против того чтобы немудрых не подпускать к власти, верно?

Ясно. А если бы Вы четко знали, как это воплотить в жизнь, вы бы тратили какую-то часть своего времени, чтобы это реализовалось?

План такой: 1) сделать форум, набрать в него единомышленников - а их много, большинство ЗА судя по опросу здесь - выбрать из них тех кто готов что-то делать практически 2) кто-то берет на себя планирование контактов с депутатами. цель - найти в каждом регионе представителя нашего движения, чтобы записаться и придти на встречу с каждым депутатом лично и спросить как он на эту тему думает, не пора ли вводить такой закон. Если откажется внести такой закон - сообщить, что опубликуем статью о его позиции на эту тему. 3) кто-то кто умеет - берет на себя написание статей для сми 4) ищем представителей для общения с прессой среди сторонников, они работают с прессой чтобы публиковать статьи или выступать на ТВ и радио 5) юристы из сторонников прорабатывают тут же на форуме проект закона и системы, устраивают общественное обсуждение - собирают критику, оптимизируют формулировки и механизмы 6) кто-то берет на себя контакты с инет-площадками с целью набора сторонников в движение - размещение статей или банеров, кто на что согласится. 7) в статьях публикуемых и выступлениях на ТВ тоже обозначается адрес форума в инете. форум разместить на буржуйском хостинге чтобы не снесли в случае конфликтов. 9) делается еженедельно резервное копирование во избежание пропадания информации 10) кто-то берет на себя координацию набора волонтеров для работы с предпринимателями - общаться на тему поддержки такого закона и получения каких-то пожертвований для действий - там где оно необходимо 11) желающие обсуждают в специальном разделе инициативы, идеи акций и действий по продвижению этого закона в жизнь 12) кто-то координирует, желающие устраивают одиночные или групповые пикеты с требованием ввести такой закон в каждом регионе и городе - у мэрии. 13) одна из целей - у всех публичных людей с громким именем испросить их позицию на эту тему. кто против - публиковать их позицию. выглядеть будут плохо, если не поддержат, поэтому будут поддерживать. 14) когда соберем много мнений в поддержку от известных людей - коллективные письма Президенту и в ГосДуму 15) массовый сбор подписей в петицию им же с помощью www.change.org - пусть получают каждый день несколько тысяч писем с требованиями на эту тему. Весь информационный фон нужно поддерживать готовиться лет 6 - тогда глядишь, и изменится. 16) чтобы наработанные структуры не терялись - можно в параллель пробивать другие законодательные инициативы, поддерживаемые большинством людей, например: запрет на работу в школах учителей, не любящих детей, суд дистанционно и вслепую во избежание предвзятости судей и коррупции, международный запрет на войны, уголовная ответственность политиков и высших чиновников за невыполнение обещаний и публичную ложь и т.д. Налаживать регулярные связи с людьми во власти, кто хочет реально улучшать что-то в государстве а не только набивать карман (такие тоже есть), и проводить через них инициативы. Начать с этого, а там по ходу дела будет проясняться что еще нужно. Что скажете?

Мишка, давай поженимся!

можно а ничего что я уже женат? ну не по паспорту но по факту. и даже жена любимая) и доча недавно родилась. я правда не моногамный теоретически, но по факту - ну... э... как-то одновременно 2 и больше пока не получается любить открытым сердцем не научился. а причем тут это к обсуждаемой теме?...

ну ты прям мужчина моей мечты! так красиво говоришь

в смысле, ты хотела бы быть одной из 2 или более жен? не знаю как так сделать, потому что если сердце не открыто, то как семью строить? у меня и с Настей-то сложность - что я периодически закрываюсь сердцем... а ей тогда любви не хватает. а что будет если будет 2 или больше?? капец же. всем любви хочется.

Шучу я Мишка:-) ну образно выражаюсь:-)

а то лезут все кому деньги надо олько

Понял. А если бы Вы четко знали, как это воплотить в жизнь, вы бы тратили какую-то часть своего времени, чтобы это реализовалось?

Да, я бы тоже тратил время на это. План такой: 1) сделать форум, набрать в него единомышленников - а их много, большинство ЗА судя по опросу здесь - выбрать из них тех кто готов что-то делать практически 2) кто-то берет на себя планирование контактов с депутатами. цель - найти в каждом регионе представителя нашего движения, чтобы записаться и придти на встречу с каждым депутатом лично и спросить как он на эту тему думает, не пора ли вводить такой закон. Если откажется внести такой закон - сообщить, что опубликуем статью о его позиции на эту тему. 3) кто-то кто умеет - берет на себя написание статей для сми 4) ищем представителей для общения с прессой среди сторонников, они работают с прессой чтобы публиковать статьи или выступать на ТВ и радио 5) юристы из сторонников прорабатывают тут же на форуме проект закона и системы, устраивают общественное обсуждение - собирают критику, оптимизируют формулировки и механизмы 6) кто-то берет на себя контакты с инет-площадками с целью набора сторонников в движение - размещение статей или банеров, кто на что согласится. 7) в статьях публикуемых и выступлениях на ТВ тоже обозначается адрес форума в инете. форум разместить на буржуйском хостинге чтобы не снесли в случае конфликтов. 9) делается еженедельно резервное копирование во избежание пропадания информации 10) кто-то берет на себя координацию набора волонтеров для работы с предпринимателями - общаться на тему поддержки такого закона и получения каких-то пожертвований для действий - там где оно необходимо 11) желающие обсуждают в специальном разделе инициативы, идеи акций и действий по продвижению этого закона в жизнь 12) кто-то координирует, желающие устраивают одиночные или групповые пикеты с требованием ввести такой закон в каждом регионе и городе - у мэрии. 13) одна из целей - у всех публичных людей с громким именем испросить их позицию на эту тему. кто против - публиковать их позицию. выглядеть будут плохо, если не поддержат, поэтому будут поддерживать. 14) когда соберем много мнений в поддержку от известных людей - коллективные письма Президенту и в ГосДуму 15) массовый сбор подписей в петицию им же с помощью www.change.org - пусть получают каждый день несколько тысяч писем с требованиями на эту тему. Весь информационный фон нужно поддерживать готовиться лет 6 - тогда глядишь, и изменится. 16) чтобы наработанные структуры не терялись - можно в параллель пробивать другие законодательные инициативы, поддерживаемые большинством людей, например: запрет на работу в школах учителей, не любящих детей, суд дистанционно и вслепую во избежание предвзятости судей и коррупции, международный запрет на войны, уголовная ответственность политиков и высших чиновников за невыполнение обещаний и публичную ложь и т.д. Налаживать регулярные связи с людьми во власти, кто хочет реально улучшать что-то в государстве а не только набивать карман (такие тоже есть), и проводить через них инициативы. Начать с этого, а там по ходу дела будет проясняться что еще нужно. Что скажете, организуем?

спасибо. а сделаем такое вместе?

а в каком качестве хочется участвовать? вот варианты: - генератор идей- критик идей- координатор участников и партнеров (помогает новым участникам определить в Движении свое гармоничное место)- координатор направления или конкретной программы (уточните, если знаете какой именно)- лоббист (установление связей и общение с политиками и чиновниками)- специалист по какой-либо специальности (юрист, копирайтер мотивирующих текстов, специалист по рекламе, специалист по связям со СМИ, журналист, программист, дизайнер)- эксперт-консультант по разным направлениям- волонтер (добровольный помощник) по разным направлениям- фандрайзер (партнер по сбору средств) - можно получать вознаграждение 10% от собираемых сумм- финансовый спонсор (какие суммы Вы хотели бы вносить ежемесячно?)- информационный спонсор (если у Вас есть возможности размещения информации о продвигаемых идеях на достаточно крупную аудиторию)- член Попечительского совета (если Вы - достаточно известный и авторитетный человек, в т.ч. политик или чиновник достаточно высокого уровня).

толпе и не надо оценивать мудрость. только критерии.

но ведь критериями оценивается мудрость-а кто будет оценивать?

компетентные эксперты. по утвержденной методике. либо вообще автоматом, если получится. можно придумать испытания на мудрость. мудрость обычно - в умении решать конфликты заключается... и понимать адекватно реальность.

к тому же, эти люди должны быть абсолютно неподкупные-это уже сказка,такая же как антикоррупционная политика в думе!!!

неподкупный кто? эксперты? так их невозможно подкупить по той причине что они не знают кого тестируют, а тестируемый не знает кто его тестирует. причем никто не знает вообще - система выбирает случайным образом.

А финансово поддержали бы общественную организацию, которая занимается продвижением таких законов?

а в каких единицах мудрость измерять?

заказать систему критериев и тест психологам и философам, а также людям которых окружающие считают в основном мудрыми. они накидают вместе предварительный шаблон. дальше общественное согласование - подравнять наиболее острые углы... можно шкалу выработать, получается, для измерения мудрости. в целом мудрость - это ум сильный духом. человек способный чувствовать и понимать явления системно, реалистично, глубоко и ощущать последствия.

Думаю наш тоже пока мудрый

Путин? мне кажется он умный хитрый и полумудрый (например да, надо иметь определенную долю мудрости И хитрости чтобы совместить олигархически-рыночную экономику с мотивом гимна СССР, а российский флаг с красным - для ВС РФ), но не то чтобы именно мудрый. по-настоящему мудрый человек редко находит наилучшее решение в обострении конфликтов. он может найти способ разрешить конфликты и пойти гармонично дальше. вот в Китае и Сингапуре похоже, что правят более мудрые люди. хотя и тоже не прям сильно мудрые, но мудрости побольше. а Путин пока хотя и умно но больше в конкретно-пацанской парадигме управляет.

мудрых надо воспитать. а кто будет воспитателем?

среди населения есть % готовых относительно мудрых людей, способных рулить. среди кандидатов даже есть более мудрые и менее. может кандидатов с низовой мудростью отсекать сразу? если мы хотим более-менее мудрую власть. воспитывать тоже хорошо новые мудрые элиты. поручить это тоже мудрым людям, разумеется кто ж может передать мудрость как не они. но еще и отбирать среди детей склонных к такому типу мышления. мудрость - это ум сильный духом.

речь шла в этом вопросе про другой аспект

а ты займись. не советуй, а сделай, коль тебя это волнует

причем тут советовать? я спросил твое мнение. вопрос и совет - одно и то же для тебя? мой вопрос к тебе про это - это часть деланья и есть.

вы уверены что именно в этих направлениях хорошо? или что-то другое хорошо? об этих идеях я даже не слышал чтобы кто-то об этом на Майдане говорил.

У нас сейчас другое,убрать сепаратистов из Донбасса

так Вы сказали, что если бы видели реальный план это воплотить - занялись бы. Вам план не понравился?

понравился,давайте на завтра перенесем

окей. перечитайте - посмотрите чем бы вы лично занялись в этом деле.

Ясно. А если бы Вы четко знали, как это воплотить в жизнь, вы бы тратили какую-то часть своего времени, чтобы это реализовалось?

План такой: 1) сделать форум, набрать в него единомышленников - а их много, большинство ЗА судя по опросу здесь - выбрать из них тех кто готов что-то делать практически 2) кто-то берет на себя планирование контактов с депутатами. цель - найти в каждом регионе представителя нашего движения, чтобы записаться и придти на встречу с каждым депутатом лично и спросить как он на эту тему думает, не пора ли вводить такой закон. Если откажется внести такой закон - сообщить, что опубликуем статью о его позиции на эту тему. 3) кто-то кто умеет - берет на себя написание статей для сми 4) ищем представителей для общения с прессой среди сторонников, они работают с прессой чтобы публиковать статьи или выступать на ТВ и радио 5) юристы из сторонников прорабатывают тут же на форуме проект закона и системы, устраивают общественное обсуждение - собирают критику, оптимизируют формулировки и механизмы 6) кто-то берет на себя контакты с инет-площадками с целью набора сторонников в движение - размещение статей или банеров, кто на что согласится. 7) в статьях публикуемых и выступлениях на ТВ тоже обозначается адрес форума в инете. форум разместить на буржуйском хостинге чтобы не снесли в случае конфликтов. 9) делается еженедельно резервное копирование во избежание пропадания информации 10) кто-то берет на себя координацию набора волонтеров для работы с предпринимателями - общаться на тему поддержки такого закона и получения каких-то пожертвований для действий - там где оно необходимо 11) желающие обсуждают в специальном разделе инициативы, идеи акций и действий по продвижению этого закона в жизнь 12) кто-то координирует, желающие устраивают одиночные или групповые пикеты с требованием ввести такой закон в каждом регионе и городе - у мэрии. 13) одна из целей - у всех публичных людей с громким именем испросить их позицию на эту тему. кто против - публиковать их позицию. выглядеть будут плохо, если не поддержат, поэтому будут поддерживать. 14) когда соберем много мнений в поддержку от известных людей - коллективные письма Президенту и в ГосДуму 15) массовый сбор подписей в петицию им же с помощью www.change.org - пусть получают каждый день несколько тысяч писем с требованиями на эту тему. Весь информационный фон нужно поддерживать готовиться лет 6 - тогда глядишь, и изменится. 16) чтобы наработанные структуры не терялись - можно в параллель пробивать другие законодательные инициативы, поддерживаемые большинством людей, например: запрет на работу в школах учителей, не любящих детей, суд дистанционно и вслепую во избежание предвзятости судей и коррупции, международный запрет на войны, уголовная ответственность политиков и высших чиновников за невыполнение обещаний и публичную ложь и т.д. Налаживать регулярные связи с людьми во власти, кто хочет реально улучшать что-то в государстве а не только набивать карман (такие тоже есть), и проводить через них инициативы. Начать с этого, а там по ходу дела будет проясняться что еще нужно. Что скажете?