Ирина Сорокина
Ирина Сорокина

Истинный правитель ставит благо государства выше блага отдельных граждан! вы согласны с Макиавелли??

7 796
391
0
Ответы
Тастемир Рахимов
Тастемир Рахимов

Макиавелли опустился до плагиата повторяя Конфуция...Да, в будущем... /"Жаль только - жить в эту пору прекрасную Уж не придется - ни мне, ни тебе."/ Верую, что благо общества, а затем уж и отдельного индивида будет превыше всего/ моими устами да мед пить!!!/...Долгие годы обезьяна не могла выбраться из среды животных... Стая,..прайды...сообщество вывело часть животного мира на более высокую ступень...Шаг за шагом..ступень за ступенью вызревал контур государства.И только те государства, интересы которого были превыше всего, выживали....Таковы жестокие реалии ....А словесная шелуха о том, что где то там, в самой демократической стране Тугулезии, интересы и блага отдельного человека ставят выше государственных- сказка на постном масле....Кругом войны и кровь...И все ради обустройства демократии... Японию в атомном пекле поджарили-сотни тысяч безвинных людей;Вьетнам утопили в крови...Многострадальный Афганистан харкает кровью...Югославию разбомбили... Ирак раскромсали,изуродовали,но орудии массового уничтожения не нашли... Ливию разорили и над Каддафи надругались... По локоть в крови... Освенцим и Бухенвальд постепенно предается забвению, а Война по черному ящику подается в лакированном виде как нечто интересное игрище...Видимо, Вы заметили, что абсолютное большинство телеигр основаны на призыве убивать,убивать,и еще раз убивать... В абсолютном большинстве фильмов самой демократической страны Тугулезии справедлиовсти добиваются путем нагромождения горы трупов "нехороших" людей.... Но, надеюсь, человечество опомниться... В отличие от некоторых, я превыше всего ставлю интересы общества....Извините, прорвало....будем надеяться...

0
0
ДН
Дмитрий Новицкий

Общее благо, по воззрению Макиавелли, не есть совокупность частных польз, он
очень хорошо понимает, что, складывая частные интересы, интереса общего не
получишь. Макиавелли, не считающий этот мир лучшим из миров, не верит в
возможность такого государственного порядка, который примирил бы
противоречащие друг другу интересы людей и согласовал бы общую пользу с
пользой отдельных лиц. Под общим благом Макиавелли понимает и не благо
государства как такового, ибо государство, по его воззрению, никакого
самостоятельного бытия не имеет и есть учреждение, созданное людьми и для
людей. Общее благо, по Макиавелли, есть не что иное, как совокупность
интересов, общих большинству граждан. И везде, где частный интерес
противоречит интересу общему, первый должен уступить место второму, но не
потому, что общий интерес есть интерес непременный и необходимый, как
утверждают идеологи, а по той простой причине, что там, где приходится
выбирать между двумя благами, должно давать предпочтение большему, точно так
же, как из двух зол нужно выбирать меньшее.

0
0
Алексей Шильченко
Алексей Шильченко

Да. Но не все политики так поступают. Наши думцы боятся обидеть дядю Сэма и отнять у него Центробанк.. Сачкуют как школьники, хотя зарплата недетская, да и пиндосы не обижают видимо. Вот и думай, кому жить хорошо.
ЦБ - пиндосовская удавка на шее нашей экономики. Не видите, что творится кругом?. Репортаж с петлёй на шее.
Если Вовану не удастся отбить у пиндосов ЦБ, то хана нашему благополучию.

0
0
К В - 2.
К В - 2.

Благо государства и есть благо народа,что же касается блага отдельных граждан,то всегда найдутся такие для которых свои личные блага являются выше благ государства...к таковым относятся воры,взяточники и прочий антисоциальный элемент,ну и часть интеллигенции,для которой эта тема всего лишь повод для болтовни и недовольства от собственной импотенции.))))

0
0
ИК
Илья Кирсанов

У вас вырванная из контекста цитата. Перед этим Маккиавели пишет: "Государство это страна, а страна это граждане государства." Т.е., на самом деле во главу угла он ставит интересы коренных граждан страны, поддерживающих ее государственный строй, перед не гражданами или диссидентами. А не абстрактное государство.

4
0
Ирина Сорокина
Ирина Сорокина

да он и слов то таких не знал!!

1
ИК
Илья Кирсанов

он то, как раз знал. И его формулировки живы до сих пор. просто многие политики не считают нужным на него ссылаться.

1
Ирина Сорокина
Ирина Сорокина

возможно...уверена. он не обижается!

1
ИК
Илья Кирсанов

Я тоже, почему то, уверен))))

1
Юрий Светницкий
Юрий Светницкий

... Руководитель государства богатейшего ресурсами и людьми, где - старики, дети, учителя, врачи и др. влачат жалкое существование, на фоне помпезной роскоши, зажравшихся гос. чиновников, и воров, не может считаться хорошим руководителем, он - серая, безвольная посредственность !!! (опять, ваш Макиавелли)...

2
0
Ирина Сорокина
Ирина Сорокина

не думаю..это уже некто более современный..

1
Юрий Светницкий
Юрий Светницкий

Правильно, - ваш покорный слуга... . С Рождеством Христовым !

1
Niemand Против Войны
Niemand Против Войны

А че такое "благо государства"? Оно не может быть вразрез с благом всех-всех-всех граждан, любых групп и группок. Обязательно найдется та, интересы которой по счастливой случайности совпадают с государственными. И как назло -- эта группка всегда у власти, вот вить чёрт... 🙂

0
0
ШК
Шевалье Клапье Де Колонг

Не согласен!Ибо благополучие граждан и составляет непоколебимый фундамент Государства!Богатому гражданину не нужны Революции с потрясениями и любого "революционера" - размажут по стенке,так шо легше будет закрасить - чем отскрести...

0
0
АС
Алексей Смагин

Полная глупость. Государство это Народ. Чем выше благосостояние Народа, тем богаче Государство. Иисус Христос сказал так:-"Возлюби ближнего как самого себя". Если ты не заботишься о ближнем, как ты можешь заботится о Государстве?

0
0
Nicolay
Nicolay

Это не требует согласия. Если стоит вопрос о сохранении государство, то благом отдельных граждан (любого ранга) жертвуют. Маккиавелли в приводимой Вами цитате об этом и говорил, поскольку вёл речь об объединении своей страны.

4
0
Ирина Сорокина
Ирина Сорокина

благодарю за столь толковый ответ!!! приятно читать! 👍

1
Nicolay
Nicolay

Спасибо! И Вам хороших Святок и Старого Нового года! 🙂 Ежели ещё какой вопрос возникнет (политология, социология, философия, история химия, физика, техника) - обращайтесь. 🙂 🙂

1
Ирина Сорокина
Ирина Сорокина

спасибо!!! и , заметьте - вы сами предложили, так что воспользуюсь! 🙂

1
Nicolay
Nicolay

Пожалуйста! e-mail tvernick@mail.ru

1
VN
Valery Nabiev

Истинный правитель не разделяет благо государства от блага отдельных граждан .К сожалению таких мало а может и совсем нет .Народ имеет такое правительство какое заслуживает . А Макиавелли вроде бы был известным лицемером .

0
0
МЩ
Михаил Щербинин

Макиавелли придворным писарем был, большая часть его писанины- мысли хозяина. Если его труды по устройству государства хоть как-то ценны, то его милитаристские изыскания- полный бред, даже с точки зрения современников.

0
0
Александр Салтан
Александр Салтан

Однако основная цель жизни - развитие общества через развитие его членов. То, как это дал Макиавелли, это для эгоцентристов. По форме верно, по сути - истребление людей. Что такое - благо государства, кто это определяет

18
0
Александр Салтан
Александр Салтан

Чтобы шло развитие человека, как вид, нужно развитие общества. Эгоцентризм разрушает общество, т.к. развивает эгоизм и ведёт к деградации его членов. Но мы знаем, что человек имел очень высокий уровень развития. Вывод: В прошлом общество строилось не на эгоцентризме, а на коллективизме. У коллективистов нет стремления к власти над другими людьми. Но для узаконивания нынешнего состояния общества, упоминания о коллективизме в обществе убраны. Эгоизм признан естественным мировоззрением человека. Почитайте внимательно перевод "Аргонавтов". За руном поехали друзья, добровольцы.

1
Ирина Сорокина
Ирина Сорокина

понятно..Вы - философ утопист...и ответа конкретного у Вас нет..

1
Александр Салтан
Александр Салтан

Я написал короткую сказку на эту тему. Могу выслать электронкой, если хотите знать мой ответ

1
Александр Салтан
Александр Салтан

Тогда, какой у вас интерес дискутировать со мной?

1
Александр Салтан
Александр Салтан

Удачи

1
ИК
Ирина Каргина

Сама недавно его "Государя" перечитала... Смотря что считать благом государства... В разные времена это понятие кардинально менялось. Сейчас благом для государства считается забота о благополучии всех граждан.

8
0
ИК
Ирина Каргина

Таких стран, если не в курсе, не мало... А в Норвегии часто бывала, у меня там друзья.

1
Ирина Сорокина
Ирина Сорокина

бывать и жить - разные вещи...вы бы более известную страну привели в пример. а то что-то о подобном рае никто не слышал!

1
ИК
Ирина Каргина

А Вы, что, до сих пор в погребе воспитывались, если о Норвегии никогда не слышали? Может, и Швеция для Вас неизвестна?..

1
Ирина Сорокина
Ирина Сорокина

нет, я слышала не меньше вашего, вот только о том, что там рай - слышу впервые...хотя для обывателя русского - рай начинается сразу после пересечения границы...так что вы не оригинальны..

1
ИК
Ирина Каргина

Я Вам не про рай сказала, а про то, что бывает благом для государства... Не передёргивайте! И не пытайтесь меня задеть, переходя на личности. Хотели показать свою "образованность", цитируя Макиавелли, а цитатку где списали? Желанием показаться оригинальной не страдаю - Ваша прерогатива...

1
ФК
Федор Китай-Гора

Мне кажется, что в нашем государстве все диаметрально противоположно, превыше всего благо ОТДЕЛЬНЫХ ГРАЖДАН, затем благо государства, а потом сосуществование остального населения нашего государства.

2
0
Ирина Сорокина
Ирина Сорокина

так речь идет не о вашем государстве..

1
ФК
Федор Китай-Гора

Неважно, вначале народ, а затем все остальное.

1
ВГ
Вова Глазунов

Если так, то мне не нужен правитель. А наш уже становится правителем по определению Макиавелли. Почитайте Конституцию РФ, лучше бы он ее исполнял с начала, а не с того, что ему выгодно.

0
0
Ксения Лепанова
Ксения Лепанова

Не могу сказать, что лично я с этим полностью согласна, но на практике получается, что добиться блага для КАЖДОГО отдельного гражданина какой бы то ни было страны невозможно...

3
0
Ксения Лепанова
Ксения Лепанова

:))) Я мыслю, значит я существую с "благом" или без оного...

1
Ирина Сорокина
Ирина Сорокина

👍 👍 🌹 больше бы таких существующих, может. и благо было бы... 🙂

1
Ксения Лепанова
Ксения Лепанова

Спасибо Вам! Всего самого доброго:)))

1
Виктор Жданов
Виктор Жданов

Так и должно быть,если правитель думает о колбасе для граждан когда война на носу и вместо колбасы нужны танки но по его приказу делают колбасу,это не правитель,это предатель

1
0
Ирина Сорокина
Ирина Сорокина

совершенно с Вами согласна!!!!

1
АН
Александр Наумов

Правитель "разделяет и властвует". Но кроме "правления" есть ещё и "управление", и "направление". Крайнее в данном случае ближе к истинной модели поведения первого лица.

0
0
ЛГ
Людмила Гробер

Если бы Вы, Ирина, прочитали труд Макиавелли до конца,то стало бы понятно, почему появилась эта фраза. Он имел в виду конкретнных правителей, конкретное государство.

3
0
Ирина Сорокина
Ирина Сорокина

действительно...а я. дура. и не догадалась. что современных правителей он не знал..

1
ЛГ
Людмила Гробер

К, сожалению, нашему ,он не знал несколько веков назад, что им будет интересоваться такая *умная* дама.

1
Ирина Сорокина
Ирина Сорокина

даже такие умные люди не все могут знать...

1
Следующая страница
Похожие вопросы
Помилуй и спаси нас , Творец и Всевышний.. - Ты подари долгожданный мир, гармонию дивную духовную - небесную от Светила…
Почему наши правители такие страшненькие?
Кого из Российских правителей называли "русским Гамлетом???🤗🤔🤫
Россияне активно продолжают проклинать и хаять своё правительство, Кремль и власть..обращаясь за помощью к Вовочке Пути…
Весной, когда откроются потоки И воды станут реки заполнять, В далёкие двухтысячные сроки Россия будет Запад побеждать!…
Её зовут Даша Козырева. Это маленькая хрупкая девушка из Питера , 18-ти лет. Первый раз Дашу арестовали ещё в 2022, за …
При каком русском правителе произошло знаменитое "Стояние на Угре"???🤫🤗🤔
https://www.youtube.com/watch?v=TDLvRw4PufQ Самый бездарный правитель россии, который не выполнил ни одного своего обещ…