Кто же все таки взял на себя грехи мира сего, Иисус или чёрт? Ведь только и слышу: "Это не я преступник! Это меня чёрт попутал, искусил, толкнул..."))

Всё класс! Только Люцефер не является князем тьмы. Он ангел астрального света, поэтому в евреев есть миф о том, что Люцефер и Иисус одно и тоже лицо. Князь тьмы - это Вельзевул. Но анекдот очень прикольный!

С Евой общался Змей, а не сатана. И он её не обманул потому, что слова Змея сам бог подтвердил:"Вот Адам стал как один из нас..." А в Нов. Завете Иисус змеев ставит в пример:"Будьте мудры как змии". Ох, и фарисейством здесь потянуло... по-сколько ветхий завет нужно было менять, так как от себя изжыл

В одно окно смотрели двое - один видел только грязь , другой светлые просторы . Смените очки .

Скудное ваше видение. А я вижу все целиком. Сначала со своего глаза вытащите бревно , а потом уже определите, кому какие очки приписывать, окулист. И лишь тогда научитесь определять волков в шкуре овец. Не вам ли говорится, что и сатана умеет приобретать вид Ангела света. ))

Зачем нам сатана, даже в оболочке ангела ? Обойдем его стороной , будем общаться только с простыми смертными , такими же как мы .

Если бы вы моли это отличать то не попались бы на его крючок. Ведь он Ангел-изобретатель и в еврейской демонологии именуется как Ангел-гений.

Не попадалась я не чей крючок . Мне без них как -то не хуже .

Да ничего у вас там нет такого, чего бы я не слышал от прихожан.

Смирееию нужно учиться всем нам...

Почему же до сих пор не научились? Вот и учитесь...

Имею в виду всех людей... А вы зациклиоись на мне...

Вы сами на меня налетели. Значить зацепил чем-то.

Кто это вам такое сказал?

я просто продолжила ваши размышлизмы....

Хорошо! Проще сказать: Боженька, какого ты меня создал, такого и прими.

А почему тогда всё валят на черта? Ведь Христос вроде бы взял на себя грехи мира, то почему валят всё на черта. Если допустить, что грехи идут от искусителя то и он тогда оправдан. Ведь он тоже творение Бога!

Что вы подразумеваете под словами взял на себя грехи?....это важно как вы их понимаете?

Я вообще считаю, что "грех" он придуман для оправдания своих поступков.

люди в понятие слова свой смысл.... на самом деле все обстоит иначе..греха нет...есть деградация....и развитие

Я не творец трансцендентального мира и не могу утверждать как всё обстоит.

значит вы и ответ на свой вопрос не утвердите)

Я не отвечаю. Я просто читаю ваши ответы.

А воюют ли? Или эта война идёт в человеческом воображении?

Погранцы мы.. Чуть упал и стал пищей дьявола. Чуть приподнялся и демону уже не съесть.

Всё-же в человеческом воображении.

Не совсем. Разные частоты вибраций. Низкие частоты для нижних миров, высокие - для высоких.

И одна без другой существовать не могут. Мир поделен поровну но един.

Ну вот и прекрасно. А теперь вернёмся к вопросу.

Во вы и ответили на вопрос! Коротко и красиво! Спасибо.

Так что все недостатки человека, всё таки на себе тащит чёрт!

Бедняжка ЧЁРТ... Как же мы без него-то обходились бы, если бы не придумали вовремя...

Можно было свалить всё на ближнего своего, но он оказался временным и видимым, а нужен вечный и не видимый, тогда и спекулировать проще. А на ихний век дураков хватит.

Тоже верно...

Сказать, что я сильно верующий не могу. Служил не малое время православию. Многого насмотрелся и наслышался, поэтому и вопрос данный возник. Один религиовед наверное справедливо подметил, что человек и есть тот самый падший ангел.

Есть такие люди, что никогда вреда никому не принесли )))) И не обижаються на придурков.....

не думаю что мы можем узнать истину. я читаю разные статейки случайные , библию. раньше брала журналы из библиотеки, из всего складываю для себя картинку.

Человеку свойственно расширять мировоззрение

конечно, тем более посвященные есть, но нам до них как до луны.

А кто их посвящает? Не смертные ли?

наверно которые имеют большую продолжительность жизни, и знания получают из уст в уста.

Прекрасно. Иисус - жертва уготованная его отцом, а на чёрта повесили все грехи. Вот чёрт и отдувается за все грехи которых не делал. Этот момент даже в В.З. расписан.

Ветхозаветный бог (иегова) принимает только кровавую жертву , и этим показывая свою кровожадность, а когда перестали жечь тельцов, баранов, козлов и птиц - стал жрать людей. Да и у Н.З он подтверждает свою " любовь" к людям. ОТКРОВЕНИЕ, г лава 14 13И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.

14И взглянул я, и вот светлое облако, и на облаке сидит подобный Сыну Человеческому; на голове его золотой венец, и в руке его острый серп.

15И вышел другой Ангел из храма и воскликнул громким голосом к сидящему на облаке: пусти серп твой и пожни, потому что пришло время жатвы, ибо жатва на земле созрела.

16И поверг сидящий на облаке серп свой на землю, и земля была пожата.

17И другой Ангел вышел из храма, находящегося на небе, также с острым серпом.

18И иной Ангел, имеющий власть над огнем, вышел от жертвенника и с великим криком воскликнул к имеющему острый серп, говоря: пусти острый серп твой и обрежь гроздья винограда на земле, потому что созрели на нем ягоды.

19И поверг Ангел серп свой на землю, и обрезал виноград на земле, и бросил в великое точило гнева Божия. 20И истоптаны ягоды в точиле за городом, и потекла кровь из точила даже до узд конских, на тысячу шестьсот стадий. Ис 63:3

Согласен полностью. Ведь уже изначально, бог не принял мирную(хлебную) жертву, а уготовал себе кровавую! Кровожадным очень оказался. В древних арамейских писаниях говорится, что в эту сферу проникли два бога - кровавый Йалдабаоф и глупый Саклас. Последний и сотворил человека, по образу и подобию своему. И в этом есть какая-то доля правды.

Почему? Еще рак имеют!!! Это религиозная спекуляция!

...влияющая на реальную жизнь людей! Фридрих Энгельс правильно говорил: "Религия - это опиум для народа, он облегчает его страдания"

По своих делах человек отвечает в конце жизни, а два раза за одно и тоже преступление не судят. А в конечном результате человек рассыпается на то с чего собран, а в гробах нет не жизни не памяти.

Тогда какая миссия Иисуса(если такой был)?

Конечно беречь его. но не спевает наверное слишком много стало у нас грешников

Иисус на себя ничего не брал. Наоборот, евреи взяли его кровь на себя. Вспомните.

Ой какие Вы ужасы поднимаете на ночь глядя сны будутстрашные сниться . Выберите что нибудь по веселее

Вы такая впечатлительная? Мне никогда не снятся сны связаны с событиями дня. Да и вообще ничего не снится. А в этой теме не вижу ничего страшного))

Оставьте! А то они от страха точно не уснут!

Согласен. А вот насчёт группировки, то - да! Существует версия, что Иисуса "создала"тайная группа. Возможно это и были "розенкрейцеры".

Фантазия людская пределов не имеет.

В этой фантазии есть много неясностей и фактов.

А может судьба здесь и не при чём, а кто как сам себе выбрал?

что нам положено, то мы и получили

Всем этот мир дан одинаково. Каждый сам сделал свой выбор.

Прекрасно! Можете грешить дальше! Вы себя оправдали 100%!

мы все грешники но за эти грехи отвечать придется уже нам

Иисус не за, что не отвечал. Грех - спекуляционная идея ортодоксов.

Я - реалист. И Предвечного понимаю не так ка кому-то хочется.

реалность это илюзиа обмана

Тогда исчезни, иллюзия обмана.

Да, да. Это вас касается.

Оправдывая себя,человек и чертёнка оклеветал!