Почему, когда лягушка превращается в царевну -это сказка, а когда обезьяна превращается в человека -это наука. Многие верят в Бога просто потому, что их этому учили. «Меня так воспитали»,— возможно, скажут они. Но Бог хочет, чтобы те, кто ему поклоняется, были полностью уверены в том, что он существует и что он любит их. Это одна из причин, почему Библия побуждает нас настойчиво искать его и приобретать о нем точные знания.некоторые религиозные верования вряд ли можно назвать разумными. Но давайте подумаем вот над чем. Многие научные взгляды впоследствии оказались ошибочными. Означает ли это, что все научные взгляды ошибочны и не основаны на тщательном исследовании фактов? Разумеется, нет. Этот принцип можно применить и к религии. Примечательно, что вера, о которой говорится в Библии, не существует без знания. Напротив, она всегда основана на точном знании и разумных доводах. Узнав, что лежит в основе истинной веры, вы, вероятно, согласитесь, что вера и разум вполне совместимы.
никогда в основе веры не могут быть знания ...где знания там вера не нужна ..2+2=4. верить в это отпадает надобность ..где вера там только фантазии перерастающие в обман и библия и другие религиозные книги это подтверждают если их профессионально изучать на базе фундаментальных знаний ..верить можно только в себя как установка к действию -сумею -добьюсь..а вера и религия -это способ управления людьми ..и он не меняется ..разум стоит на месте ..все войны на религиозной почве .игил тому пример ..так что при научном изучении --бог абсурд ..а вот людская фантазия о нем уничтожает и принижает значимость науки для человека ..
Что за наука такая,которая знает все об Объекте и ничегошеньки не знает о Субъекте.? Такие знания отрывочны и не имеют ценности. Все живое и не живое в творении претерпевает процесс распада,превращения,изменения.Все едино при кажущейся множественности.(гончар из одной и той же глины делает кувшин,тарелку,чашку...,ювелир из одного и того же слитка золота делает разные украшения). Кувшин,украшение - это следствие,но не может быть следствия без причины. Глина,самородок - материальные причины, а Гончар,Ювелир -действенные причины. При сотворении многообразия вселенной мы называем эту причину Богом. Несмотря на кажущееся многообразие космоса- есть только одна причина сотворения всего -Бог.
На вопрос, есть Бог или нет, наука не может дать объективного ответа. Это такой вопрос, при точном ответе на который хоть положительно (да, Бог есть), хоть отрицательно (нет, Бога нет) вы как бы сами становитесь Богом. Определив, что он, допустим, есть, вы уже будете знать, где он есть, в какой форме он есть, будете знать, какие у него цели, чем Бог отличается от материи, что волен делать и т.п. Точно же определив, что его нет, вы вынесете вердикт, что знаете абсолютно все об окружающем мире. Потому что не будет больше необъяснимых сущностей, за которыми может скрываться Бог. Да, и наука тут же умрет - ведь все познано.
??????нашей вселенной ..а что было до ...100 млрд .2000млрд. и т.д.
Ничего - говорит астрофизика. И никаких миллиардов до этого "ничего" не было, ибо не было самого времени как такового... Сингулярность - точка начала.
время не может не быть ...не было секундомера -это да .
Ка может быть время в ничто? Это то же самое, как конец у бесконечности - нонсенс.
???время .пространство .вечно и бесконечно .это не нонсенс. а естествнное данное ..
"вере в обман" ? прикольно. обман - это подмена понятий : внутреннее знание о чём-то ином начали называть верой. а поверить какому журнальчику или дяде о котором ходят слухи что он умный - знанием , наукой ! вот вы сами видели нейтрино , кварки ?? знач тупо поверили ... ярчайший пример - вирус ВИЧ : один из тех кто его "открыл" самолично заявил что они его никогда не видели/не находили. но на уничтожение этого монстра (которого так никто и не видел) уже ушли миллиарды зелёных бумажек ... так что веруйте и далее в "науку" , дядям с дипломами и прессе
внутреннее знание --это ваши собственные фантазии..небольше..эти фантазии других стали ваши собственным мнением .т.е .зомбированием....нейтрино и кварки как составляющие строение атома и другие малые величины невидимые глазу определяют приборы..и подчиняются естественным законам гравитации..признаны всеми учеными единогласно когда как религия у каждого народа и человека своя...как и фантазия ..попросту самообман............тоже самое и вич инфекция ..есть болезнь и молитвами ее не вылечишь..и только научно изучая .ставя опыты.можно победить болезнь..а ваши расуждения слишком примитивны и детские --как у ребенка --закрыл глаза значит все. спрятался .ничего не существует..
теизм - верю в невидимое. атеизм - раз не вижу то этого и нету. они равно глупы. подмена понятий работает качественно. во многом "наука" - не меньший самообман чем религия. но становится это понятно лишь после определённого уровня : люди аки детишки верят если не в Деда Мороза , то в боженьку или в андронный коллайдер ... разница только в том , что атеисты убеждены что они не верят а знают. ваше право. я не проповедник чтоб пытаться переубеждать (сам ненавижу религии)
атеизм не подкрепленный знаниями превращается в воинствующий ..но когда есть знания накопленные поколениями и своим собственными исследованиями надобность верить отпадает ..как вы говорите -приходит тот уровень понимания когда фантазийная вера превращает людей взомби ..главное не стоять в стороне от науки а стараться понять ..быть в науке..именно это не хватает религии ..которая ничего не изучает и стоящих встороне от всего людей обманывает ..если вы считаете науку самообманом можно сделать вывод что вы вне науки напрмер как в спорте --вам непонятно как человек поднимает 250 кг ...и как он к этому шел..
буквально минут 20 тому в другом диалоге возникла тема сверхестественного. так вот : существуют явления которые наука (пока) не способна объяснить , а то и описать. нередко в канонической науке принято закрывать на такое глаза (к сожалению это факт). верить же в то что наука описывает всё и что не объяснённого не существует - это чистая мистика. реально научные методы - анализ , синтез. опыт должен быть чистым и повторяемым. и т.д. словосочетание же "научный атеизм" оно напоминает "воинствующий пацифист" - нонсенс для промывки мозгов. религия утверждает что бог - непознавеамое , наука же занимается изучением познаваемого. когда происходит столкновение это напоминает попытку микрометром измерить вольтаж , амперметром доброту , или наоборот - морально-этическое обоснование гравитации... нонсенс и совсем не научно ...
верить во что -то глупо..все надо изучать .постепенно познавать .быть в постоянном процессе изучения познания в разных областях...вы так рассуждаете потому что стоите в стороне от всего...и пытаетесь сравнивать и критиковать...есть четкое понимание что дважды два четыре ..пятью пять двадцать пять .и это уже не надо ни чем мерить.ни какими амперметрами...точно также абсурдность бога как и дед мороза очевидна .если кто не понимает тот стоит на уровне ребенка изучающего таблицу умножения...дилетантский нигилизм...упражнения в риторике..вместо того что бы приложить силы к здравомыслию .изучению.логике..
К сожалению, вы изначально неправы. Естественные науки и религия занимаются одним и тем же, а именно - познанием устройства мира и места в нем человека, только наука рассматривает материальный мир, а религия - духовный. Противопоставлять науку и религию бессмысленно, потому что это просто разные методы познания одного и того же. Мне кажется, вы просто пока не знакомы с трудами выдающихся теоретиков как науки, так и религии.
????..к сожалению вы не правы .мне кажется .вы просто не знакомы с трудами современных теоретиков .теоретики не знакомы с вами .как и вы со мной ..а если вы с кем то знакомы .и от них набрались.то им нужно познакомиться с настоящими теоретиками .их хоть и мало .но люди здраво мылят.
Понятно... Припоминаю, где-то я уже встречал ваши вопросы, связанные с религией. Вы активный атеист. Это ваше право. Но не стоит навязывать свое неоднозначное мнение всем подряд, иначе это может перерасти в обыкновенное мракобесие, что означает категоричное неприятие любого мнения, отличного от своего собственного.
если бы вы были знакомы со мной и читали все комментарии за более чем семь лет не только здесь .то знали бы мою 40 летнюю направленность к теософии и теологии..
Увы, не имею чести знать Ваши труды. Укажите библиографию, если не трудно.
это не трудно.но прочитав только это .а вы как я вижу по рассуждениям мало читаете.. и понимаете только то что доступно вашему уровню без альтернатив .поэтому правы только вы и вы никогда не измените себе ..поэтому вам следует читать бесчисленные источники на эту тему .учиться здраво мыслить по научному и быть на самом деле знакомым с этими источниками .а не только говорить о них...средне арифметические знания будут самыми верными
А я за религию, которая не противоречит науке. За религию Библии, а не за то, что люди придумали и приписывают Библии то, чего в ней нет на самом деле. Например в Библии в книгах Иов и Исаии еще 3 тысячи лет назад было написано, что земля имеет форму шара и не имеет видимой опоры, а повешана ни на чем. Откуда Моисей, который написал книгу Иов и пророк Исаия знали об этом?
в переводе не шар .а круг. как они видели луну и солнце.
В Исаии 40:22 еврейское слово "хуг" передает здесь значение "шар", сравнивая разные переводы Библии и исследуя первоисточник, можно найти ответы на вопросы, которые подтверждают точность Библии.
нет -----именно плоский круг..поинтересуйтесь ..найдите перевод....начните на самом деле изучать с помощью науки и тогда убедитесь фантазийность библии.Иудейская религиозные писания переписаны с египетских писаний фараонов.сами живут по Талмуду ..на его основе уже написана библия в измененном состоянии по заповедям...хитро обманывая для порабощения народа без войны..Ваша или вернее наша религия ---ведическая культура ..Вот она больше научна чем все вместе религии взятые..все мы и сейчас по ней живем и пользуемся ее историческми плодами..
У вас предвзятое мнение, вы настроены спорить, а не найти истину, поэтому я не вижу смысла продолжать беседу.
я настроен дать вам знания .которые вы не смогли получить по вине креационистов ..а спорить со мной то же самое что я буду спорить с вами --какой лифчик лучше???
Мне не понятно почему вы относите меня к креационистам? А спорить я не хочу. Я получила достаточно знаний (и продолжаю получать), чтобы убедиться, что нашла истину. Мы говорим с вами на разных языках, наш разговор зашел в тупик, поэтому пора прощаться. Спасибо за беседу, всего доброго )
любая религия противоречит здравому смыслу ..науке .являясь фантазийной...изучайте дальше с помощью науки ..сами поймете..тогда меньше у вас будет креационистических взглядов. а пока вы не там и не там ..но мне хотелось бы вас зачислить в 60% здравомыслящих...
Уж не знаю, как тут верно ответить... Верить в то , что невозможно доказать - глупо, Ещё Пушкин написал:"Ах, обмануть меня не трудно!..Я сам обманываться рад!"Ведь иногда так приятно обманываться, вот и тешат себя надеждой многие. Я не сужу их. Выбор у каждого свой. За науку, скорее за развитие её , много неиследованного, необъяснимого. Я за знания в общем.
я думаю, что так категорично, нельзя утверждать, что религия обман....существует немало людей, которые обладали большими знаниями, но пришли к вере....конечно, церкви построили люди.... и все же есть какая-то сила.... во всяком случае, что-то есть ТАКОЕ, что пока неподвластно человеку
религия к этому что то не имеет отношение .
Только вместе наука и религия дадут правильное понимание многих вещей. Одни за комфорт жизни на земле, другие- за спокойствие духовное. А поскольку по своим структурам человек материален и духовен, то такой совместный союз ему только на пользу.
Для меня не убедительно.
вот так бы вы неубедительно относились к религиозному обману..
С религиозными взглядами я знакома, да только вера моя в духовный мир не от этого. Я как раз начала духовный мир познавать с научной точки зрения и только потом, по чудесам Божьим, познакомилась и с религиозными течениями.
чем больше в человеке научного тем меньше религиозного ..больше приобщайтесь к науке..как только человек задумывается о боге это сигнал что с ним что-то не так ..
???
На днях общалась с физиком.Учёные физики почти фанатики. Он говорит, что Бог во всём.Я согласна с ним. А религии...в каждом течении свои заблуждения. Не зная законы Вселенной,человек ге освобождается от ответственности. А это уже Вера. Я за Веру)
наука призывает к вере в материальные знания( не знаниям ,а невежеству)и вере в свой обман...а религия должна призывать к духовным знаниям (т.е. даёт объяснение,что есть истинное знание и наука)....следовательно не будьте любителем обмана
Ну тогда вы превратились в обыкновенного религиозного зомби ..изучать вы не способны .а обьяснять вам все равно что столбу ..
приобщайтесь к науке вместо того что бы переводить разговор в русло типа "сам дурак .." тогда с вами интересней будет общаться .когда начнете что-то понимать.и здраво мыслить.
развивайте жажду познания...приобщайтесь к настоящим мировым учёным со здравым смыслом ,..не верьте в научные знания просто так - эти знания надо знать,а не верить в них....религия следовательно основана не на вере,а на духовных знаниях (т.е. даёт объяснение,что есть истинное знание) , у Вас сейчас нет здравого мышления...кто любит обманывать тот прикрывается лженаукой об отсутствии духовных знаний
??смешной вы человек ..в научные знания не надо верить .это надо изучать и быть самому ученым ..изучайте будьте сами ученым ..узнаете все и о душе ..и с вами будет интересно общаться ..а пока только я выслушиваю ваши фантазии ..
по результатам беседы вы попадаете в группу 40% религиозно зомбированных людей ..которым обьяснение уже не поможет .так как зомбированность перекрывает канал научного понимание и здравомыслия .
Очень много обмана и в науке. Когда начинаешь видеть этот обман, растешь! Есть много верящих в науку и беспрекословно доверяющих авторитетам, но они по сути ничем не отличаются от религиозных верующих, просто они верят в своих богов 
Уважаемый Владимир. Никакая религия не отрицает знания,науку.Но толкуют по своему.В Коране сказано, что каждый мусульманин должен быть вооружен знаниями,наукой,если даже придется ехать в Китай (Китай считали очень далекой страной)
ну это вы расскажите тем кто занимался и занимается инквизицией и игиловским боевикам....любая религия блокирует участок мозга .отвечающий за здравомыслие..и фантазия бога не пропускает научные знания..и как бы вас после этого не призывали к научным знаниям зомбированный мозг их не примет..иначе те кто верит давно бы поняли что бога нет но их все равно продолжают обманывать..
Спорит с Вами не стану.Бесполезно.Если человек путает религию и экстремизм,то не о чем вести диалог.Еще раз простите.
???а что порождает зкстремизм у верующих..???ну-ка..ну-ка..ответите пять поставлю..вы сами коран то читали ??..весь или только что вам дали почитать..???
Уважающий себя человек названия 4 книг ниспосланных Богом рекомендуют писать с заглавной буквы.В том числе и Коран.
???кем писан???уважающий себя человек должен здраво рассуждать и приобщаться к науке .а не раболепствовать перед обманом и перед тем кого нет и писать с большой буквы..
Вы воинствующий атеист,а я очень религиозен. У нас спор не получится, Да поставит Вас Бог на путь истинный.Здоровья и благополучия Вам и Вашей семье.
осторожней с определениями ..не воинствующий а изучающий мир с научной стороны..а вот ваш ум очень зомбирован креационистами..как и у сторонников воинствующего игила ...все это антинаучно и античеловечно...приобщайтесь к науке ..сделайте себя настоящим человеком.
Интересно знать, что наука говорит о происхождении мира и как это отражает религия? Вот вопрос, которые без сомнения может доказать превосходство одного метода познания окружающей нас действительности над другим. Неправда ли?
???
доказывать религиозные фантазии глупо ..доказывать должен тот кто их придумал..наука не занимается доказыванием таких фантазий..2+2=4..если вы приняли другой ответ докажите свою фантазию..если нет .то у вас нет четкой позиции..а отрицать что дважды два не четыре и говорить что бог есть это религиозная демагогия необразованный нигилизм..
Не я объявлял этот дурацкий выбор между наукой и религией.
понятно не вы ...но ваш выбор примкнуть к здравомыслию..Человек науки не делится на расы.религии...есть дураки --вот они и делятся и на расы и на религии и т.д.
Вы сами понимаете, что Вы говорите? Честно говоря, я было подумал ..., но ошибся уже в который раз. А жаль.
хорошо если вы начнете это понимать..жаль что пока не понимаете.
не путайте хрен с пальцем. Что есть Вера? Это личное отношение человека к неведомому. Что есть наука а вот тут как раз смесь неведомого и знаний. Вы знаете теорию относительности Эйнштейна, как вы думаете, она правильная?
?????
..пример приведите .живым он может быть в вашей голове .необдуманных фантазий.
???я ж вам все выше обьяснил .вы что не читаете ..вы где учились .у вас как логическим мышлением на основе научных знаний ?
У мозга и процессора функции идентичные, а вырастить мозг искусственно не так уж трудно.
??????...все компьютеры мира не сравняться даже с вашим мозгом...вырастить биологический мозг искусственно пока нельзя..для этого нужно очень много времени .ровно столько сколько понадобилось природе чтоб появился человек и вы в том числе...каждая нервно мышечная связь должна проходить проверку временем и адаптироваться к изменению окружающей среды .если этого не будет мозг не разовьется .разве что как овощ.
Если это не проверено, значит пока возможно.
вопрос постален некорректно. многие великие ученые, особенно в области естественных наук, восхищаясь красотой и совершенством мира, природы, к старости приходили к вере в божественное происхождение всего живого
Возможно "вера" неправильно толкуется, если для одних это обман, т.е. вопрос не подверждается какой-либо реальностью, для других это совершенно другой уровень восприятия, где нет сопоставления с реальностью.
Не надо быть столь категоричным. Есть вещи, которые мы не в силах объяснить. Наука нам говорит, что такого не может быть. Религия - что это бесы... может быть стоит признать, что мы пока не готовы постичь истину
поэтому нужно изучать. а не фантазировать .
Так наука этого не изучает. Она говорит этого нет, т.к.мне это неизвестно
наука не изучает фантазии ....а те вещи. которые на первый взгляд кажутся не обьяснимы .вполне заурядны.
Религия не МММ!... ВЕРА- главное в жизни. И с верой в Бога, мы живём и побеждаем врагов. Много вас, сторонников науки, которые защищают Родину с оружием руках... Вечно прикрываетесь справками о липовой грыже...
Атеизм относительно только появляется, по сравнению с религией, нет народа у которого не было бы религии, и тогда уже люди занимались наукой, а атеисты просто пользуются готовыми научными формулами