насчет порядочнее или нет - не знаю ... знаю только, что был старше на 135 лет!!!!
На 142.
да-да ...
Простите! О какой "порядочности" может идти речь при обсуждении правителей!
Об элементарной.
Кто мы такие, чтобы судить историю?
Хм.Оба играли в шахматы прекрасно,два правителя достойные своего времени .
Ну да... Сынишку мочканул. Может и не со зла, просто попугать хотел, поучить.
Ну все то не отдашь. Вопросы задавать начнут.
На все вопросы - морда кирпичом, метод иэвестный и проверенный.
Вождь не может быть ПОРЯДОЧНЕЕ или Совестливее-по отношению к НАРОДУ
Может.
как скажете-ВАМ виднее
будет о каждом Плакать когда на войне погибать будут по ЕГО приказу?
сомнительно. Для каждого из них человеческая жизнь ничего не стоила
Пётр был бандитом.
Иван IV тоже тираном
Не был. Его оболгали иудеи.
и его тоже? кошмар!
Кто ж теперь на этот вопрос ответит? их знакомых не осталось в живых)
применение термина порядочность, как по мне, неуместно к правителю)
))))))))))
Нужно быть супер историков, чтоб ответить. А здесь только мнения
Что есть?
Да,табак не привозил в Россию.Курить и кофе пить не заставлял.
Всё цари были не за народ, хотя из них, дело чуть ли не святых.
Что называть порядочностью? Особенно для для двух тиранов....
Два сапога-пара. Но Пётр был продвинутее, радел за Россию
Ага, нарадел он. Уничтожал русов.
Не говорите глупость, и не переписывайте историю
Она уже давно переписаны иудеями.
Два сапога-пара. Но Пётр был продвинутее, радел за Россию
а вы уверены что нам все сообщали как было на самом деле?
Не уверен.
про Сталина и Берию толком не знаем, а уж про стародавние времена тем более
что вы подразумеваете под порядочностью Ивана и Петра?
В прямом смысле.
и в чём эта прямота?
что есть порядочность ? с точки зрения тех кто правит государством?
Андрюшка молчит))
единственная задача правителя сохранить и приумножить свое государство
Не знаю кто порядочней. но Иван был очень образован.
Да. И хорошо знал русский язык.
все они проядочно наследили когда империю строили
Как сравнивать Рюриковича и Гольштейна?
Как есть.
Задачи и цели у них разные были. Царь для народа, а торгаш-масон для своей «братвы» «окно» мастерил
Да и окно он никакое не прорубал.
Тоже такого мнения. 






