Ну да, у человека или нужда или скука.

Ну да, СССР - разведка боем. Напомню, что в Европе капитализм приходил на смену феодализму на протяжении 300 лет, и отнюдь не всегда мирным путём и с частыми откатами, когда целые города вырезались... . А СССР развивался всего-то 35 лет, с 1950 по 1985 г. За это кратчайшее время он успел понастроить мощнейшей промышленности, переселить деревенскую страну в благоустроенные города, достичь ракетно-ядерного паритета с ведущими мировыми державами, да ещё и вынянчить пару дюжин «братских режимов» по всей планете за свой счет! В условиях холодной войны и гонки вооружений. Как тут не расхваливать? Но это всё не по теме вопроса... "Золотой миллиард" - это уже почти реальность.

А материальную среду всё равно кто-то же изготовлять должен. И из чего-то. Не из информации же, она невещественна.

Человечество производит четыре вида продукции: материальные предметы, услуги, произведения искусства, информационные массивы. При этом происходит переработка вещества (материи), переработка энергии (превращение одной формы её в другую) и переработка перепадов энергии - а они и есть информация. Деление развития цивилизации на первобытный экономику (строй), рабовладельческую, феодальную, капиталистическую и социализм - это марксистское заблуждение, ибо Маркс и Энгельс не смогли предугадать наступление информационной эпохи. Экономика во все времена существования человечества была в двух видах: присваивающая и производящая. Одна без другой никогда не существовали - это как генератор и потребитель в электротехнике, просто в первобытном обществе преобладала присваивающая экономика, в рабовладельческом - производящая (каждый раб - это микропроизводство чего-то), феодализм - это опять присваивающая эк. доминирует, капитализм -производящая эк., социализм, будучи государственным (исключающим индивидуальное предпринимательство) капитализмом, это интуитивная попытка предотвратить наступление информационной эпохи и связанного с ней сокращения численности людей. Две мировые войны - это две РЕПЕТИЦИИ такого сокращения.

В до- и индустриальный период соотношение человеко-часов, затрачиваемых на производство вышеуказанных 4-х видов продукции, резко отличается от такого соотношения в информационную эпоху. Все материальные предметы, нужные для жизнедеятельности элит, могут быть произведены значительно меньшим количеством работников, а любая, достаточно сложная система старается минимизировать расходы на самообслуживание в первую очередь за счёт уменьшения обслуживающих подсистем - это первейшее условие выживания и стабильного существования.

Да и поэтому отпадает необходимость участия больших количеств людей в производстве...

Это будут делать другие роботы. Система производства материальных предметов будет замкнута сама на себя в материальном и энергетическом смысле. Её информационное обеспечение останется за людьми, представителями "золотого миллиарда". Будет довольно длительный период СОсуществования органической и неорганической форм высокоорганизованной материи с самовоспроизводством как отдельных блоков той и другой форм, так и в целом, с заменой той или другой на систему с более высоким уровнем организации - в плане быстродействия каналов связи между частями Системы, они же будут являться и каналами перетоков энергии в разных её формах с постепенной утратой необходимости бытования на материальной основе, как причине низкой эффективности вышеупомянутых каналов...

Ну, это да, это конечно.

Какого? Любви?(подсказка) Власти? Воздух в изобилии, прикол. Но все хотят жить у моря и вдыхать свежий бриз, а не в Челябенске. Хотя была создана модель(трижды) полного счастья, для мышей, полного. И хочешь есть-ешь, что хочешь, и хочешь спать на свежей травке- спи. Как вы думаете, чем заканчивался эксперимент?

Да при чём тут вся эта ваша любовь с властью. Дефицит ресурсов, а то вы не поняли, ага... И чем заканчивался эксперимент? Будете вещать загадками? И да, никакой "свежей травки" там не было, не выдумывайте, наоборот, мышки жили в условиях скученности, и убирали в вольере редко. См. критику эксперимента. Но - эксперимент продемонстрировал, что в условиях изобилия алчность не возникает. О чём и толкуем же - об алчности.

Верно, верно. Дефицит по ресурсам не всегда стоял, алчность власти и могущества вот начало развития общества. Нагнуть соседнии племена, царства, а потом сладко есть и сладко куражится. Сейчас действительно эта тема рулит. Эксперимент закончился плачевно-съели друг друга. Думаю у них появилось чувство, это моё и ни кто не смеет этого касаться, даже при наличии такого же рядом. Как то так.

Как раз дефицит ресурсов был всегда, и остаётся. Отсюда и конкуренция, и алчность. Что, вот так вот прям "появилось" чувство? При обилии еды и полной безопасности?

Ладно, бестолковый базар. Удачи.

Не рухнул, а уничтожен. Он развивался с 1950 по 1985 годы всего-то 35 лет!
За это кратчайшее время он успел понастроить мощнейшей промышленности, переселить деревенскую страну в благоустроенные города, достичь ракетно-ядерного паритета с ведущими мировыми державами, да ещё и вынянчить пару дюжин «братских режимов» по всей планете за свой счет. В условиях холодной войны на уничтожение.

нет раз никто еще защищать не вышел значит РУХНУЛ

Во, логика... С чего бы рухнул, если война была? Всё время приходилось отвлекаться на всякую фигню типа гонки вооружений и холодной войны.

а почему не логика где в 1991 году были миллионные протесты

Референдум.

и что

90% за СССР. А то вы не в курсе...

Это всё только ваши домыслы, никак количественно не показанные. Проще говоря, фантазии. А точные проценты откуда? Чиновники рассказали?

Мне неочем с тобой разговаривать. Ты просто не в теме.

Слив темы вам засчитан.

Тебе знакомо такое высказывание? -Спорить с дураком — всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.

Голимые отмазки. Сначала вы ввязались в дискуссию, а как аргументов у вас не стало, сразу перешли на личности...

Конечно, без денег же не прожить.

Незаконный митинг подлежит разгону.

но проблема в том,что они не всегда его разгоняют. И это видно из видео.

Либо они должны сразу без предупреждения это делать. Либо вообще ничего не делать.

Ну, что они должны - указано в их должностных обязанностях.

как по мне либо сразу разгон, либо путь идут лесом. И не тянут время.

С вами согласуют.

"То есть, имеется критическая масса людей, которые этот прогресс обеспечивают." "AlexcAlexc онлайн +друг
имеется именно за счёт того что они вынуждены - уберите вынужденность и этим некому будет заниматься" и где тут про грязный труд? Забитые унитазы - больная тема? Так унитаз - это ж и есть прогресс.

унитаз - больная тема там где нет капитализма или иной формы жёсткой диктатуры. свойство любой романтики (и коммунизма в том числе) - тонуть в говне

Ну, это вы фантазии фантазируете, ибо и при капитализме полно говна, грязи и мусора.. Например, остров из пластика площадью 700 000 кв. км. появился именно как раз при капитализме.

он же не мог появиться при коммунизме - ибо коммунизма то нету .
но остров мусора ведь не посреди Манхэттена ? а вот как в совке начинали и продолжали жить пролетарии - не секрет. и то что в совковой армии баня раз в неделю. и прочая прочая. так что быдло без надсмотрщика с кнутом - быдлом и останется. а мифы о том что люди вдруг все станут сознательными - это уже почти как в христианстве - наивность

И посреди Манхеттена горы мусора, можно посмотреть фотки...

И вообще, мусор производится человечеством всегда, вне зависимости от экономической системы (кап-соц-ком), и только недавно, в 19 веке придумали, например, канализацию... В любой армии "баня раз в неделю и прочая, прочая..." Быдло - потому что человека с рождения делают таким, а потом же его этим и попрекают некоторые, которым повезло... " люди вдруг все станут сознательными" - это вы утрируете, никто всерьёз такого не утверждал никогда. Только эволюционно, постепенно, тысячелетиями.

Ну да, вы правы, тварь.

И это общая западная политика

Тупик.

Они сами себя избрали.

да уж...

Капитализм же есть. Повсеместно. Конкуренция - это войны за ресурсы?

Я не совсем понимаю, что ты под этим термином подразумеваешь. В древние времена люди меняли еду на ракушки. Капитализм?

Дурачка включили? Напомню о буржуазном определении капитализма прямо из википедий:
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли. Умалчивается эксплуатация наемного труда, но честно сказано, что критерием целесообразности является получение прибыли.

Так это естественно. А когда было по-другому и у кого? Каждый себе в дом тащит, чтобы быть богаче. Все остальное - искусственные придумки, которые не работают и никогда не работали, потому что такого никогда не было. О чем вообще мы говорим тогда?

Что "это"?

Ну, прислуги там оставить сколько-то...

А в прочем, скоро роботов будут производить.

Роботехника пока что дорогая...

"Владимир Тунгусов онлайн +друг
Тогда вы не знаете, что такое идеология." вот же вы возомнили себя училкой в своих влажных фантазиях.

Человек может чего то не знать, но хамом я никого не обзывал, Вы наверное обиделись, что не всё знаете, но я в этом не виноват, я тоже многого не знаю.

Вам не зачем тут оправдываться, я ж вам не прокурор... Вы таки продолжаете этак хамски, свысока, обсасывать, прям с придыханием и слюноотделением, личность оппонента. Уважаемый оппонент, а вы там не охуели ли? У вас по существу ещё есть чего изречь, кроме оценки моих знаний? Что-нибудь про идеологию, к примеру?

Я знал, что от обзывательства вы перейдёте на мат, это ваш уровень. Я ещё спрашивал об идеологе капитализма? Простите меня не по адресу!

Капитализм - это не государство, не стоит так уж примитивно подменять понятия, а экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Следовательно, идеологии капитализм - НЕ ИМЕЕТ, БЛЯТЬ...

Ну да, тупик.

Из которого нет выхода.

Война.

Ну да, и за ресурсы.

Это да

Ну, так-то да. Киберкоммунизм.

Ну да, тупик.

да верно

Так-то да... А будущее тогда - киберкоммунизм?

Киберболический атеизм!

Тоже неплохо.