Иисус- миф или реальная личность?

потому что ни кто не может ответить на этот вопрос однозначно

Библии Вы по видимому не доверяете.Ну. Существуют же светские источники.У историков первого века есть упоминние об Иисусе.Корнелий Тацит, авторитетный римский историк первого века, писал: «Христа, от имени которого происходит это название [христиане], казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат». Светоний и Плиний Младший, римские писатели того времени, также упоминают Христа. Кроме того, иудейский историк первого века Иосиф Флавий писал об Иакове, «брате Иисуса, именуемого Христом».

мне ,кажется,что вам просто интересно об этом поговорить,блеснуть какими то яко бы знаниями,а сами по моему не очень то верующая,а что касается Библии,так вы наверняка в курсе,что не раз переписывалась.Я не отрицаю возможности жизни Христа,как исторический факт,но под большим сомнением все приписанные ему чудеса,я не собираюсь привлекать его к ответу за всю не справедливость за эти тысячелетия на нашей планете,но почему он такой великодушный и гуманный допустил и не наказал организаторов и вдохновителей христовых походов,не наказывает продажную церковь и коррумпированных священников и ещё очень и очень много всего,что связан на прямую с его именем,почему он теперь не совершает ни каких чудес на благо человечества?Люди в нём нуждаются и сейчас,возможно даже больше,чем в те далёкие времена.Извините,если чем то обидел,но это моя точка зрения.И больше я не хочу продолжать эту дискуссию .

Извините, что проявила бестактность.Честное слово- меньше всего хотела блеснуть знаниями.Просто хотелось заинтересовать Вас в чтении Библии. Эта книга даёт ответы на многие вопросы, которые волнуют людей, в том числе и о христовых походах, и о несправедливости и коррумпированности священников.И почему сейчас так тяжело , и что за время сейчас наступило... И мы могли бы пообщаться об этом, но только с Вашего позволения. Надеюсь, что Вы дадите добро на продолжения разговора.

Спасибо,но продолжать диалог я не буду,слишком много про это и так сказано и ни кто не знает.как обстоит на самом деле. Скажу лишь одно,без веры человеку,если не возможно,то очень трудно,но вера должна быть внутри человека,а не в храме(какой бы вероисповедания он не относился).

Понимание даёт Бог, а вот с нашей стороны требуется искреннее желание понять её.

Значит искренности не хватает.

А как думаете, знание этой книги может помочь человеку в жизни?

А зависит ли от знания этой книги наше будущее?

Зависит. В библии есть такие слова:" Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе" ( Иоан 17:3). Как видите напрямую: приобретаем знание- в перспективе вечная жизнь. Вериться??

ТО ЧТО НАПИСАНО В БИБЛИИ .

В Евангелии от Луки 8:1 говорится:" Вскоре после этого он пошёл по городам и деревням, проповедуя и возвещая благую весть о царстве Бога. С ним были двенадцать учеников..." Как думаете, что такое благая весть о царстве Бога?

В этом году было опубликовано послание,в котором описывались все события, которые происходят на данный момент в мире. Я сохранила эту газету. Недавно снова перечитывала пожелтевшие страницы.

Лидия, не знаю насколько Вы доверяете Библии. Но эта книга пишет, что последние дни начались с 1914 года. В этом году Иисус воссел на трон и получил титул царя в Небесном Царстве Бога. Если хотите, то напишу, как пришли к этой дате.

Лидия, надеюсь, что у Вас есть Библия, потому-что расчёт 1914 опирается на эту книгу.Вы знаете, что Израиль был избранным народом Бога. Царей в этом народе назначал сам Бог( через пророков). Следовательно Иерусалим, который был столицей царства Израиль, представлял правление бога. На его престоле всегда сидели цари из рода Давида. В Луки 21:24 Иисус говорит:"... и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников." Как и когда народы начали попирать Иерусалим? Из светской истории известно, что в октябре 607 года до н.э. вавилоняне захватили Иерусалим- царская династия царей из рода Давида прекратилась. Так что расчёт начинается с 607г. до н.э. Так как именно в этом году стал попираться Иерусалим язычниками, из-за смещения династии Давида. Теперь нам остаётся выяснить сколько времени он будет попираться.В книге Даниила 4:7-13 царю Навуходоносору было дано видение, в котором корень дерева представляет срубленную династию царей Давида и ему дан срок семь времён. Эти семь времён= 2520 годам( как это вычислить напишу в с.р., чтобы не запутать). С октября 607 года до н.э. по октябрь 1914 года как раз и прошли семь времён. Лидия будете считать учтите, что нулевого года в истории нет.Именно в 1914 году на престол Небесного Царства воссел законный правитель из рода Давида- Иисус Христос. Лидия, если что-то непонятно, спрашивайте.

Спасибо. Я не сильна в арифметике.Верю Вам. А если смотреть на Мир не через библию, а просто в окно- увидите, что твориться на земле- разве это не кара божия!?

Лидия, а у вас есть Библия? В этой книге есть такие слова:" В испытании пусть никто не говорит: «Меня испытывает Бог», потому что Бога невозможно испытать злом и он сам никого не испытывает злом. Получается, что Бог никогда не был ответственен за зло, которое царит вокруг нас. Он допускает беды и несчастья. Но допускать что-либо и быть в этом виновным - согласитесь- не одно и то же. Лидия, а какие у Вас представления о Боге? Есть ли у него тело? Обладает ли он какими-нибудь качествами?

не согласна! в корне... бог ими не руководил, а пытался объяснить что хорошо что плохо, но мы же маме не верим? думаем сами все знаем, вот и тут так же

В Библии есть такие слова:"... ни одно пророчество в Писании не происходит от чьих-либо личных истолкований, потому что пророчество никогда не появлялось по воле человека, но люди говорили от Бога, движимые святым духом."( 2 Петра 1:20,21).Так что согласна с Вами наполовину: в Библии действительно содержится много хороших и плохих примеров, читая их мы выбираем, как себя вести. Бог руководил написанием Библии, а не поведением людей, так как люди созданы со свободой выбора.

опять ... бог не руководил , ведь библию писали без него и далеко после

Натали, ну как же без Него? Апостол Пётр пишет, что пророчество не появлялось по воле человека, но люди говорили от Бога... Или для Вас Библии не авторитет??

То есть авторство Бога Вы не признаёте? А между тем исполнение библейских пророчеств, многие из которых были на наше время, а предсказаны за ситни и даже тысячи лет, ясно доказывают, что эта книга от Бога. Или Вы не согласны?

Ваш ответ можно понять: да- существует, нет- не существует.Скажите, а как Вы к Библии относитесь? В этой книге четверо человек рассказывают об Иисусе. Скажите, свидетельство четверых может убедить в реальности существования Христа?

Мог бы выдуманный человек так сильно повлиять на историю всего человечества? Хотя упоминания об Иисусе Христе в трудах ранних светских историков встречаются достаточно редко, они все-таки есть. Корнелий Тацит, авторитетный римский историк первого века, писал: «Христа, от имени которого происходит это название [христиане], казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат».Как Вам такой факт?

Но если он жил, значит у человечества великое будущие." Бог...отдал своего единородного Сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру, не погиб, но имел вечную жизнь"( Иоан 17:3 ) Можно ли этому верить?

Ну-ну, как человечество само решит такое и будет у него будущее, БОГ тут вообще не при чём. Если бы он жил, да может быть он и помог чем-то мне и окружающим. А мертвый то он чем полезен? Тупо молиться перед картинкой, и думать что вот я помолился, и теперь у меня всё прекрасно будет...Вы меня извините, но это моё мнение. Я не верующий, мало того я не крещённый, и мне это ни капли жить не мешает.

Вы, наверно, удивитесь, но мнение Библии по поводу " молиться перед картинкой" совпадает с Вашим. Более того, она называет этот процесс идолопоклонством. В одном из псалмов есть такие слова:" Их идолы — серебро и золото,Дело рук человеческих.Есть у них рот, но они не говорят,Есть у них глаза, но они не видят, Есть у них уши, но они не слышат,Есть у них нос, но они не обоняют, Есть у них руки, но они не осязают,Есть у них ноги, но они не ходят,Они не издают звука своей гортанью. Подобны им будут делающие их,Все, кто полагается на них". И христиане предостерегаются от использования изображений":,... храните себя от идолов": ( 1 Иоанна 5:21). Не стоит также молиться Иисусу, так как Он Сын Бога. А вот Отцу Иисуса молиться необходимо.Этому как раз и учил Иисус, когда находился на земле.По поводу того, что Иисус мёртв Вы ошибаетесь он живее нас с Вами и имеет очень высокое положение на небе:" ...Царь царей и Господин господ"( Откровение 19:16). Имеет ли этот титул, какое то значение для нас, как думаете?

Библия пишет, что реальная. Можно ли ей верить?

Вот ты и ответила сама на свой вопрос

Умненький,благоразумненький,Ромазан. Мне бы хотелось узнать ваше мнение.

Да Иисус это сын Бога,который пришёл спасти этот мир,и который отдал свою жизнь за нас,и который придёт в судный день поэтому и написана Библия,что-бы жить по завету Библии.

Вообще хочу прочитать самую первую книгу.

Вы имеете ввиду первую книгу Бытие или Библию в оригинале?

Александр,а почему уверены,что реальная?

Не спорю. Евангелие- благая весть. О чём, как думаете?

Иисус проповедовал благую весть о царстве.Луки 8:1:" Вскоре после этого он пошёл по городам и деревням, проповедуя и возвещая благую весть о царстве Бога.." Как вы считаете, что такое Царство Бога?

Вечная жизнь... Вот почему в 553 г. из христианства было изъято понятие реинкорнации...?

Согласна, что благодаря Царству Бога на земле наступит вечная жизнь. Но само понятие "Царство Бога" не наводит Вас на мысль о правительстве? В Даниила 2:44 сказано:"И во дни тех царей Бог небесный установит царство, которое никогда не будет разрушено. Это царство не будет передано другому народу. Оно сокрушит все эти царства и положит им конец, а само будет стоять вечно". Что скажите?

Возможны разные трактовки и истолкования...

И Библию тоже.. в Коране несть упоминание о неком Иса

Верите, что у Бога может быть сын?

Главное, что у Бога был посланник...

Для того чтобы первосвященники, которые стали в большей степени политиками и бизнесменами, ушли из храма. А люди поняли. что есть истина.

Согласна. А Вы к кому себя относите,к мусульманам или к христианам?

Очень часто в своих высказываниях Иисус говорил о Царстве Бога. Как думаете что это такое?

А что скажите после следующих библейских стихов: "И во дни тех царей Бог небесный установит царство, которое никогда не будет разрушено. Это царство не будет передано другому народу. Оно сокрушит все эти царства и положит им конец, а само будет стоять вечно", "Тогда ангел сказал ей: «Не бойся, Мария. Ты нашла благосклонность в глазах Бога. Ты забеременеешь и родишь сына и назовёшь его Иисус. Он будет великим и будет назван Сыном Всевышнего. И Бог даст ему престол его отца Давида. Он будет царствовать над домом Иакова вечно, и его царству не будет конца» (Даниил 2:44, Луки 1:30-33)??

нет, вот там вранье не все конечно, но многое притянуто за уши

Жаль, что Вы так думаете.Не разу не встретила в Библии неточности.Может быть приведёте, какой-то конкретный случай?

Галина, пишите, пожалуйста, всё. что посчитаете нужным, мне интересно ваше мнение.

Это будет слишком долгое повествование. Могу сказать одно, библия написана для управления массами, а истинная вера немного иная. Сама Библия очень сильно подправлена современниками

Галина,но если принять во внимание, что автором Библии является- Бог. Привожу ссылку, которая это подтверждает, 2 Петра 1:20,21:" Вы прежде всего знаете то, что ни одно пророчество в Писании не происходит от чьих-либо личных истолкований, потому что пророчество никогда не появлялось по воле человека, но люди говорили от Бога, движимые святым духом", то сам собою напрашиваетя вопрос: мог ли Бог проследить, чтобы Его Слово не было изменено? В силах ли Он Это сделать?

к сожалению нет, и я уверена, что на протяжении долгих лет Библия активно участвует в политике. Это самая читаемая в мире книга, которой верят, поэтому ее используют в своих целях уже очень давно. Пророчества пишут для нас осознано и специально. Достаточно почитать несколько изданий по психологии и вы увидите как легко управлять массами словом. У меня свекр историк, и мы с ним постоянно наблюдаем, как переписывают историю и религию. Очень бесило вначале, а сейчас уже просто не реагируем. Просто очень жаль, что оригинал библии становится от нас все дальше с каждым днем.

Спасибо, что поделились своими мыслями. Библию действительно бессовестно используют в неправильных целях. Но виноват ли в этом Бог? Он никогда не был ответственен за зло, которое царит в мире.Бог допускает, то что происходит сегодня. Но допускать что-либо и быть в этом виновным- далеко не одно и то же...Что касается библейских пророчеств. В отдельных редких случаях имели место фальсификации, но они были разоблачены, поскольку Бог сильнее людей.Во-первых, Он хочет, чтобы Его Слово дошло до нас без изменений, во-вторых Он может это сделать. Библия- Слово Бога и этому есть убедительные доказательства.

Наверно, ВЫ читаете Библию?

Встречалось ли Вам такое обещание Бога? Псалом 36:9-11:" Потому что делающие зло будут истреблены,А надеющиеся на Бога наследуют землю. Ещё немного, и уже не будет нечестивого;Посмотришь на его место, и нет его. А кроткие наследуют землюИ насладятся обилием мира"?

Библия довольно большая по объёму книга,на многое сразу не обратишь внимание. Но как думаете можно верить , что зло на Земле исчезнет? И хотелось бы жить в мире, где не будет насилия, болезней, войн?

Самый Великий Человек , который когда либо жил на земле , отдал жизнь за людей... мы очень многим обязаны Ему

Светлана, Вы не Свидетель Иеговы?

А это доказано наукой. А Плащаница- разве это миф? Это Нерукотворный образ Христа!

Считаете ли, что она написана под вдохновением Бога?

Слепая вера- фанатизм. Нужны знания,причём точные." Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого". Согласны?

даже более яснее чем в Библии...

Скажите, пожалуйста, Бог- Личность? Есть ли у него разум, воля, обладает ли Он силой?

Господь-ВЕРХОВНАЯ ЛИЧНОСТЬ БОГА и значит ОН обладает всеми качествами,и более совершенными,чем человек...

Какими двумя способами можно познавать Бога?

Изучая писания,общаясь со святыми и приняв истинного духовного учителя...

Для меня он непознан...

Оксана, как думаете можно ли верить тому, что пишет Библия?

Спасибо за совет. Светскую или библейскую?