Коротко о том, почему референдумы в оккупированной Украине нелегитимны:
1) референдумы не проводят во время боевых действий - для выражения искренней воли нужна спокойная обстановка. Дуло автомата в лицо и взрывы за окном на спокойствие не тянут.
2) нельзя организовывать референдумы без периода агитации за и против - нужно время на то, чтобы носители разных точек зрения высказались, обычно это 3 месяца, но никак не 3 дня, как любят путинисты.
3) выборы нелегитимны без независимого наблюдения - должен быть контроль за ходом голосования и подсчётом голосов.
Таких независимых наблюдателей до референдумов, конечно, не допустили.
4) неизвестно общее число избирателей - оккупированные области покинули сотни тысяч людей, корректные цифры оставшихся не были установлены, поэтому данные явки и прочие показатели доверия не вызывают.
А вы что думаете по поводу этих референдумов и их легитимности?
Ну там не референдум был а по сути плибисцит.. По этому 1)автомат не помешает 2)надо смотреть законы Украины и лнр днр 3)если какая либо страна не признает этот процесс то и не пришлёт наблюдателей(Инны и словами есл я не верующий то мне венчаться смысла нет).. 4)лично я в РФ не хожу голосовать.. По своим причинам..но в принципе понимаю что в связи с отменой порога явки то хоть один человек проголосует или что либо другое будет признано состоявшийся.. Как у них я не знаю.. А вообще все понимают для чего они проводились.. Усиление экслакации
Ты не понял, я хочу понять, что именно из произошедшего ты считаешь важным) но спасибо, конечно, за ссылку. Не хочу додумывать за собеседника
Не выполнение результатов все народного голосования. Будь плесциб было понятно.. Ну спросили ответил и все.. А тут моё мнение то мнение народа на большинстве стран постсоветском пространства никому не интересно. Холопы ж.. Ты в них ещё веришь
Ну, смотри, законодательство тогда не было нарушено этим игнорированием. Рада прикрылась Конституционным судом. Выходит, что нужно менять само законодательство, чтобы такого больше не происходило. Для этого нужна опять же коллективная воля, направленная в одну точку. Это первое. А второе это то, что Украина 2000 и Украина 2022 весьма отличаются.
Чем. Есть прецедент.. По сути законы хороши пока их соблюдают и бояться
Примерно тем же, чем яблоко в начале лета и в конце. Это как минимум
Добавлю ещё вот что:
С точки зрения международного права (и здравого смысла), любая территория государства принадлежит всем его гражданам, а не только проживающим в данный момент на этой территории. Иначе бы ушлые граждане селились на территориях, богатых ресурсами или в курортных зонах, а потом через местный референдум их бы отделяли. Такие вопросы должны решаться на общем референдуме.
Разумеется, это были не референдумы, а издевательство над народом.
У них так принято.. Вспоминается их референдум 2000года..или референдум об СССР.. ТОЛКУ ТО?
Алмаз
Я вот пришла в гости к симонян (не как рашисты, не на танке), написала, что от 1.6 милионного населения проголосовало 32 или 36 тысяч (запутались сами в своей лжи) и что метематически это не большинство.
Но там уже зомби с пеной у рта, не вникая в детали, писали :и запорожье наше! А я тут кофе пью... Короче маргоша меня заблокировала.
Вот такая у меня динамика, от слабаков со спрашки, до самой бобрихи))
))
предлагаю песню "ази гум газу мге он гази гумга" сделать гимном рф
Хватит спамить
предлагаю песню "ази гум газу мге он гази гумга" сделать гимном рф
може на автомате?
Это вас аккупировали натовцы и америкосы.Независимые наблюдатели были из разных стран и никаких нарушений не было. Это уже повторный референдум /первый был в 2014 г/.Пункты голосования были открыты и в России,куда в основном эвакуировались люди из этих районов.В Крыму референдумы прошли не в военной обстановке,хотя укры и их не признают.Так что не надо просто так болтать.
А зачем оно вам?. Это моё кредо и я им ни с кем не делюсь.
Так вы его уже озвучили
Как сказать.
Уже не надо ничего говорить)
Всего доброго.
Давай по пунктам... 1. Если люди идут голосовать во время боевых действий, то это и есть выражение искренней воли. 2. Период агитации начался с обстрелов Донецка и Луганска. 3. А кто не допустил? Два европейца приехали и их позже уволили с работы. 4. Сколько их уехало в Россию? Их ведь можно считать голосавшими "за".
1) это не искренняя воля, потому что рядом стоят вооруженные российские солдаты - это давление 2) нет, не начинался - читай, что такое период агитации 3) какие два европейца? Их должны быть сотни - на каждом участке голосования, во всех областях, причем нейтральные, а не прокремлевские. Это обеспечено не было. 4) их нельзя считать голосовавшими за, пока они сами не проголосуют за. Кроме того, в другие страны уехало значительно больше украинцев, поэтому, даже если считать как "за" уехавших в рф, проукраинские все равно побеждают количеством.
1.Если под дулом автомата. тогда почему явка не 100%? 2.Украина начала агитировать за выход из нее своими действиями. 3.Должно быть, но им запретили свои же. 4. Из тех областей на запад уехало меньше.
1) Потому что некоторые качественно спрятались, а остальных приволокли. Плюс ещё по домам ходили 2) а россия начала агитировать стать навсегда русофобом своими действиями - читай, что такое период агитации 3) не важно, кто и что им запретил - нет наблюдателей, нет и легитимности. 4) таких цифр сейчас нет ни у кого. Многие просто уехали западнее, оставшись в Украине, кто-то за границу, но не факт, что их меньше. Одни только Польша и Молдова приняли нереальное количество беженцев
В моём НП тоже такой проводился. По домам ходили. Ко мне не пришли. Каким образом выбирали к кому идти, а к кому не идти - не знаю. Считаю, что называть этот цирк словом референдум - это подыгрывать тем, кто его устроил. И вы это делаете, поздравляю.
Если бы думаешь, что я подыгрываю этому фарсу, перечитай мои слова ещё раз
Да хоть сто один. Публичное употребление нужного выражения в нужном контексте - пропагандистский приём, профессионалы знают его как "метод гнилой селёдки". Абсолютно неважно то, считаешь ли ты сам это неправильным, иронией, сарказмом, переносным смыслом и так далее. Важно то, что эти слова закрепляются в восприятии других людей без "довеска" в виде твоего отношения к ним, а исключительно в том смысле, который им придадут они сами. Таким образом, эта клоунада в их сознании и памяти с твоей подачи будет называться "референдум", как бы лично ты ни топил за неправильность такого выражения.
Хорошо, что ты заговорил о гнилой селёдке - проветри мозги)
Ты разочаровываешь меня, Демонолог. Считал тебя разумнее, ошибся.
Твои проблемы, дружище. Если ты считаешь меня рашистом, флаг в руки, но ты не прав.
Люди 8,5 лет думали - времени было предостаточно. Они сами попросили защиты.Было много иностранных наблюдателей. В России, где подавляющее большинство беженцев с этих земель, также было организовано голосование для них.
На войне как на войне. Бывают победы и поражения. Главное, общий результат
Ну, так может, надо дождаться окончания войны, прежде чем что-то своим провозглашать?))
Здесь берутся под свое крыло регионы, а свое уж по-другому будет защищаться
Судя по Лиману, защищаться "своё" будет из рук вон плохо
Посмотрим
Я вообще не верю в референдумы, даже если все пункты соблюдены. Все равно, они соблюдаются формально, и любые результаты можно легко сфальсифицировать.
Как может быть референдум на 1/10 территории за всю неё?
но люди же прголосовали. же и ты права. за них решили еще в 2014г
Проголосовали менее 3% от жителей локации. Чушь это, а не голосование
хорошо есть такой вариант! проведите референдум и задайте вопрос они согласны вернуться в состав Украины? НЕТ? ИЛИ ДА?
Я не возражаю против референдума, но он должен быть проведен корректно и легитимно. Все должны проголосовать. Во время войны референдум адекватный невозможен. Так что, к этому вопросу надо возвращаться только после войны
Лиман уже вышел и из референдума и из состава.
Естественно. И это не может не радовать)
2) агитацию проводили укронацики, уничтожая народ в ДНР, ЛНР 3) были десятки наблюдателей из разных иностранных СМИ и организаций
А sprashivalka не российская, но в России работает. А эти наблюдатели не такие трусы (вроде тебя) чтобы при слове Россия у них понос начинался
Окей, но есть хоть какой-то не российский источник, где о них хоть слово сказано?
О них, это о ком?
Об указанных наблюдателях
поищи, деРЬмонолог в других источниках, которые СШАшисты и другие, лижущие им зад, вроде тебя, заблокировали для РФ. Но для этого надо пошевелить извилинами. кроме той, что ниже поясницы
Неужели на Филиппинах занялись Русским вопросом а Вы про Косово тогда слыхали там никто не у кого не спрашивал
Задолго до Филиппин занялся. Да, про Косово слыхал, конечно
Вот интересно в Косово это не делали а здесь надо так давайте с самого начала или оставим как идет
А Косово даёт право беспределить?
Не понял (беспределить)это как понять
Вести себя незаконно
А кто вел незаконно а Косово
Это вам так хочется, а народу этих республик и областей хочется другого и они голосовали за это! Молодцы!
Менее 3%
легитимно ли вообще одной стране проводить референдум в другой
Ответ очевиден)
с этого надо начать
Что бы мы ни думали, Пыниной резиновой виднее из-за поребрика.
предлагаю песню "ази гум газу мге он гази гумга" сделать гимном рф
Каким документом определено то, что вы перечислили?
ФКЗ о референдуме)
Так он относится к РФ. А референдумы проводились не в рф
А итоговый документ почему-то формировала рф - парадокс))
Да. Но к порядку проведения это не относится.
Нет, проводили референдум рашисты. И посыл мой в том, что даже по своим правилам они не правы)
Собаки лают, волки воют, а караван идёт, идёт, идёт!!!
Вслед за русским кораблём?) Ну, да, идёт
Очевидные весчи излагаешь, не бином Ньютона )
Ты прав
а че тогда у тебя пердак в клочья треснул
У тебя нездоровый интерес к пердакам) Мой в порядке, не переживай)) На вопрос ответишь?
а пердаки то подгорают у хохлоиуд
Не знаю, подгорают или нет, но Балаклею, Изюм, Славянск и другие города они вернули)
штопай жопу придурок
Боишься? Правильно, бойся)
фейковый прикол...