А Вас, кстати, интересует, почему в Писании нет мата?..)

И не кажется ли Вам странным, что духовно состоятельный человек рак огребает?.. Мне понятно, почему. А автор это принимает как данность.

Печально, в общем. Люди же верят. И платят свои кровные.

Кто же это так вас обидел?

В общем-то дело даже не в том, что перевод был с греческого и еврейского, а они иначе ругаются. Сама структура поэтической Библии предполагает символьность. То есть матерная семантика оказалась бы тавтологичной. На любом развороте Писания могу найти символьные синонимы мужского и женского начала. Это иное, чем обсценка...

Не, я уже остыла: написала стих и угомонилась. Жаль, что в статье багаж изучался, вместо чтоб учиться на нём.

Автор Бродского никогда не читал. Иначе знал бы, почему он напрочь выбивается из темы статьи.

По крайней мере благодарю за эпиграф: как раз думаю в ту же степь, что "Сначала было Слово"; это пожалуй даже дохристианское общемировое речение, оно было в Греции, в Риме, на Востоке... с этих позиций даже Николай Угодник мог воздержаться от разгрома храма Артемиды. Если бы нынешние дети знали, что у Деда Мороза и Герострата есть общий контекст, они бы изумились.

Что до рака после утраты мужчиной девственности -- это когда человек заточен под отцовство от Бога, но отрицает в себе это напрочь. Рак болезнь ненужных людей. То есть можно вполне сделать то же самое и остаться здоровым. Можно подумать, Лука Крымский согрешил, зачав сына. Русский буддизм имеет смысл в некоторых положениях, и кошмарно, что ныне патриарх запрещает изучать буддизм, но путаница с тем, где речение, а где мысль -- это сугубо буддийское. Они считают, что творение идёт от звука. Наши люди промысла считают, что от мысли. Если человек говорит зло, а думает добро, это купируется. Ну и никто, изучавший воистину тонкую телесность, ни сном ни духом не объявит, что гнев и печаль нужно купировать. Там пять вех, на них всё стоит, я годами это твержу.

Меня? Какие там обиды, я в ужасе. Ну, это всё по Гёте: тождественность пугает. Меня устрашили превратные выводы из моей же базы. Вы вполне можете забыть, что я тут сказала, но по крайней мере воздержитесь мыслить в отрицании: безмолитвенно это попросту перекинется на обратное. Поэтому по одному и тому же Писанию одни становятся...

...праведниками, а другие идут уничтожать людей. Разница между медленным бодрствованием и бодрствованием напрочь выбита в этой статье. Ну и для автора новость, что языки и слова по-разному устроены. На одной терминологии не выехать. То есть грубо говоря это стяжательство -- продавать книги такого толка. Нужна многолетняя практика. Ощутила себя как в автомастерской, где все провода под капотом отлаженной машины напрочь перепутаны. И это меня устрашило. Это как в русскую рулетку играть со стороны внемлющих.

Я уж молчу, что зароки действуют иначе. Прямого запрета на мат в Библии нет: как можно запретить то, что на момент создания Библии едва ли сложилось даже. А фантазировать могут сколько угодно, потому что прозаизировали Пушкинскую Библию. Это стихи же. Если бы на русской Библии лежал Радищева язык, на цезурах, бедный фоносемантически, -- нас бы давно гитлеровцы спалили в печах. Ну или мыли бы полы немцам языками и грамоты не знали.

Про стихи Бродского:
https://www.stihi-rus.ru/1/br/34.htm

Про: "В начале было Слово..."
Вы не поняли про что Слово! Это совсем не про человеческую речь.
О Библии!
Ветхий завет это истории еврейского народа с подтекстом о Боге.
Новый завет, это о Иисусе и идеологии христианства, которую он доносил через притчи.

Что касается мата, то вы опять ничего не поняли.
Мат никак не облагораживает человека, а наоборот.
Ссылки на историю мата вообще не о чём...

Прочитайте ещё раз "О культуре речи.." с точки зрения именно культуры, а не истории преступлений, войн, убийств , грабежей и рабства.

Я Вас и не прошу меня просветить!
Я просил обозначить какие "посылы в нужном направлении" для Вас оказались значимыми.
Что это за "бисер"?

Google Вам в помощь, чтобы Вы узнали , что такое - "Метать бисер...."

Вы слишком высокого о себе мнения. Скорее даже это самомнение. А это значит , что читать внимательно то, что написано не обязательно. Вы заранее решили, что ничего стоящего не прочитаете.
Прочитайте ещё раз. Что за "посылы (бисер-жемчуг) в нужном направлении"?

Я читаю даже между строк. С Вами разговор окончен. Потому что это пустой разговор.

Понятно!
Строго по басне, Лисица и виноград!

Вы критикуете "мудрецов" пишущих здесь, а сами тоже обобщаете. :))
Отсюда делаю вывод, что вам не чужды некоторые изречения.
По поводу, кто чего писал- не писал. Привожу ссылку. Захотите прочитаете. Оч люботная статья.
https://www.bleckt.com/publication/articles/1724.html

Я проверял вашу реакцию.

Прочитайте.
Потом, если захотите, можно будет продолжить.

я на это не подписывался

Неважно. Он не мудрец!
Поэт скорее всего.

Считаете чт Ширвиндт не мудрец ...???

Нет!
Трепач первостатейный это точно.
Попал в струю за смазливое лицо и пошлые шутки. Так в театре сатиры и прожил всю жизнь. Всегда одна и та же роль!

Я промолчу

Чего только не прочитаешь.
Вы что написали?
Хорошо, что есть плохие люди? Или что есть хорошие, и их можно вымазать грязью?

Вы и читать не умеете? Бывает

Читать умею.
И мысли излагать тоже!

Да и пох

И всё?

второй раз в жизни шокирован книгой

Нет, меня никакие фантазии не шокируют.
А книгу посмотрю, спасибо!

тут не фантазии

Фантазии.
Никаких пришельцев небыло.
Я видел ролик о якобы вскрытии такого пришельца после смерти (по ТВ). после было опровержение с разбором подтасовок и монтажа кадров демонстрируемого ролика.

спорить не буду

Какие "научные" познания!?

А вот про оберег это "подмётное письмо" от дьявола!

.Так у меня талисман, чёрный кот и дьявол.

Не накаркайте себе!

Это на вряд ли, но если так происходит, он потом пожалеет и подумает, что ещё далёк от истинной мудрости.

Это смотря как приземлится...

Вот это как раз и не важно.
Важно что "вылетело" из уст!
Если мат, значит только в пути....!

Кем хотели стать, тем и стали!
Вы просто уже "вымарались" матом и по этому ничего не чувствуете!
Но думаю не до конца. Просто не сопротивляетесь социуму. Мотивации нет.

Вот именно.
Так что молчите все.И будут вокруг только мудрецы.

алкаши? сомневаюсь . а те кто думают голодны

Так молодые же, с ваших слов.
И уже половозрелые.

нууу эти без задней мысли . сколько раз встречал . идут группа школьников . мальчики еще молчат а девочки один мат

Это замечал, да.
Это детские комплексы, так взрослость демонстрируют.
Ну и уровень родителей тоже.

вот именно куда идем

Вы вообще выпустили из виду, что мат это ругательство!

Прочтите внимательней ответ..))

Я прочёл с самого начала всё точно. Вы слово "ругается" сделали второстепенным, ничего не значащим. На детском уровне. Игрушки дети не поделили.

Ну, уважаемый, какой разговор может идти о детях!.. Дети если и повторяют, то только за папой и мамой, которые не знают что такое язык разговорный и литературный... Я-то речь веду о людях взрослых, которые в школе на уроках темы не проходили(разговорное), а изучали и тоже самое в других учебных заведениях, поэтому мы с Вами либо на разных языках говорим, либо вы не о том спросили...

Я о том, что возможно есть люди, которые не понимают истинного значения слов, которые мат. Вот они по стереотипу поведения используют эти слова и можно сказать, что они ругаются безобидно, как дети.
Слово "ругаются" присутствует? Да! Имеет ли оно то же содержание о котором я говорю? Нет!
Мат это грязное ругательство, оно оскорбляет слух и человека, ругающегося матом опускает ниже плинтуса, а он может думать, что кого-то оскорбил. В первую очередь он сам себя опустил до примитивнго хама.

Сдаётся мне, что мы с Вами о разном разговор ведём: я о языках, а Вы вообще непонятно о чём, поэтому на этом и завершим наш диалог!.. Всего Вам Доброго!!!

Удачи!

Вы ошибаетесь в оценке интеллигентности...
К тому же в моём цитировании нет ни слова о интеллигентах.

давайте ваше определние, сотрясать воздух "правотой" - смншно

Определение есть в Гугле, но:
общественная группа людей, обладающая критическим способом мышления, способностью к систематизации знаний и опыта[1][2
Ничего общего с вашими "интеллектуальными конструкциями".
Но остальные вообще далеки от размышлений и обобщений о любых конструкциях.

ну шож, мнитесь и гуглитесь, гуглитесь

Спасибо!

Да!

https://www.bleckt.com/publication/articles/1724.html

и нахрена мне ваши ссылки? комп и инет не тянут

Жаль.
Просто я не могу в рамках текста здесь вам возразить объёмно. Да и веса моим словам мало!

Не согласен. За что мой мичман пользовался безграничным уважением, так это за то, что к каждому у него свой был подход. Дело он свое знает, безусловно, и на какую лютую дичь способен матрос, он тоже знает. Лексикону он нас учил, а не мы его. До Армии я таких витиеватых речевых оборотов и не слышал никогда. Тоже думал, что это шутка в стендапе, когда офицер или мичман произносит речь на 20 минут, а там из цензурного только предлоги и пробелы.. В этом и мудрость, сделать так, чтобы тебе поверили 18-19летние лысые матросы.

Мы говорим о разных вещах и о разных словесных оборотах.
Пусть ваш Мичман начнёт разговаривать так придя в школу , где дети. И вы первый его остановите.

Бесспорно. У него двое детей- пацанов. И не дай бог при них кому-нибудь матернуться. Я говорю о том, что мичман наш не матершиник - беспредельщик, а человек достаточно прослуживший на флоте и все матросские закидоны знающий от и до. Это ли не мудрость, когда тебя ничем не могут удивить?

Нет, это не мудрость!
Но ум явно незаурядный!

ладно. не буду спорить. Мы, наверно, не понимаем друг друга

У вас крайности.
Если не умеешь излагать чётко и понятно свои мысли, то трёх этажный мат всё исправит?!
Вообще-то речь не о том, чтобы не ругаться матом, а о том, что он должен стать не нужным, лишним.

Вы боитесь чего? Ворвутся и растреляют? А за правду, говорить... ну его нахер? Пусть сука другие?

Какую ещё правду? И кому говорить?
Что это такое вы ценного знаете, что другие не знают?

Наркотики! Это та правда, которая правит миром!

Только не в буквальном смысле.
"Хлеба и зрелищ"!
Это ещё с древнего Рима.

Наркота ка равила

Да. Его надо видеть, Вы бы поняли.
Практически не разобрать его мата, только если вслушиваться. При моем ребенке он так и разговаривал. Это не оказало на ребенка никакого влияния.

А на вас? А на ребёнка в будущем?
Не оказало влияния? Вы уверены? Вот прямо сразу вы и определили?
Но в любом случае вы уже согласились с тем, что этот лексикон под вопросом.
И то хорошо!

Да, ничего хорошего в нем нет. Но если человек привык, то его переучить невозможно.

Об этом речь вообще не идёт.
Одно могу сказать. Этот человек дремучий невежа!

Отчасти Вы правы. Он с Байкала..

К сожалению мат в разговорном русском языке имеет место. Культурный уровень людей, которые его употребляют, конечно невысокий. Однако ваша реакция (боюсь) чрезмерная. Против заболеваний применяют вакцину и получают иммунитет. Так и по отношению к мату. Нужно иметь иммунитет к нему, иначе эти люди будут иметь власть над вами через страх!

Да или болеть в больничной полете нужно уметь излагать мат знать его содержания может и в шутку быть но значит должен присутствовать юмор

Самому употреблять мат не нужно.
Это сразу вас же и опускает!

Это так но и бывает человек не может совладать ели он на протяжении многих лет слышал только маты у него они сами вырываца будут так вот нужно прежде попытайся это сдержать

Конечно не всё сразу, но под лежачий камень вода не течёт!