Кино и театр

Вы все смотрели мультфильм "Том и Джерри"? А почему там протагонистом выставлен именно мышь, а не кот?

Ведь по нашей человеческой точки зрения именно кот - наш протагонист. Однако, Том за всю серию - и я имею в виду старую серию 1940 года, новая просто *вырвать из памяти и просто меня вырвать в тазик* - получат лишь люли, постоянные люли.
Ну лично я никогда не симпатизировала Джерри, меня он всячески раздражал, особенно вписался в память эпизод с пылесосом и некой мистикой, а ещё с боулингом и гольфом. А чего стоит эпизод, где Том просит Джерри подписать листок с прощением, а тот козлиться и не подписывает - вот это Джерри, котрого я люблю - вредный, везучий мерзопакостник, который типа слишком гордый, а на самом деле - просто моральный урод.
Напишите, как Вы думаете, почему создатели решили всё повернуть именно так? И на чьей стороне были Вы?
Я тоже ненавидели Джерри и всегда болела за Тома. По мне так Джерри - му дак.
Сергей Смирнов
Сергей Смирнов
1 325
Лучший ответ
кот хороший. мышь сволочь
как в жизни
Потому что изначально сочувствуют слабым, это как в мультике "Ну, погоди!"
Сергей Песков
Сергей Песков
61 298
Там нет одного протаганиста - и кот и мышь в равной степени важны. Я не могу сказать, что внимание постоянно сосредоточено на ком-то одном. Просто у них разные роли. И коту чуть больше не везет)))
Они оба протагонисты, протагонист = ГГ, по задумке может быть как "плохим", так и "хорошим"
Были даже серии, где Том побеждал. А были, где они мирились или объединялись против других бед.
ОП
Ольга Пятова
56 076
Руслан Дмитриевич Не пали контору. У нас такая терминология: Протагонист - светлый, антагонист - тёмный, антигерой - нечто среднее. Так что - неть!
Ложный протагонист, маленький засранец.
Юлия Захлебина
Юлия Захлебина
91 110
Типа мыш слабее кота
Алексей Сирота
Алексей Сирота
62 144
Джерри – мразь, терпеть его не могу.
Лена Бурова
Лена Бурова
55 711
Так задумано.
Потому что мышь влюбилась в кота, а кот не хочет любовь
всё просто. Кот - это охранник дома, полиция типа. Мышь - вор. Такое противопоставление очень распространено в искусстве. Чарли Чаплин в роли бродяжки вечно бегает от копов - скорее всего с него Дисней и срисовал Джерри. Клише, проверенное временем. Я был когда-то очень удивлён, например, когда увидел, что Аладдин в интерпретации Диснея - вор. Но публике зашло. И будет заходить вечно. Почему-то все симпатизируют преступникам. Обратите внимание - очень много блокбастеров - про похождения преступников, особенно мелких мошенников и аферистов.
...а может, это навязываемый людям стереотип - очередное окно овертона. Цель - падение нравственности общества, подмена моральных принципов. Да даже скорее всего так и есть.
Руслан Дмитриевич Смысл там есть).... Это больше буфонада)
Здесь вряд ли есть какой то скрытый смысл.... Просто мышь маленький, да удаленький, а кот большой растяпа. Создатели ведь изначально планировали, что Тома будут пинать, перекрашивать, и так далее. Но да, мне тоже было жалко кота в детстве.
Оба "хороши". Каждый неприятен по-своему, ИМХО - когда их хотят показать такими. Да и нельзя возбуждать в людях симпатию к героям, которых жуткими способами доводят до полусмерти... Значит, надо показать уродами обоих ...логично?)
Руслан Дмитриевич Это гипербола. Жанр данной ленты - буфонада - почитайте в вики. Там нет реалистичных героев, не надо оценивать это, как некий перенос на нашу реальность. Из этого ничего не выйдет. Я рассматриваю данный вопрос, ка отсылку к прошлому, к нашему детству.)
   На Hanna-Barbera повлиял американский рынок в эпоху Микки Мауса. Вся киноиндустрия США заточена под предпочтения масс.
Мне кажется, не во всех сериях однозначно Том - антогонист, Джерри - протогонист, очень часто они объединяются, просто дружат, иногда вдвоём против кого-либо воюют.... Но я всегда за Тома, я кошатник убеждённый...
Мыши причиняют больше вреда человеку, ибо они поедают запасы зерна, да и другие тоже - а кот ничего такого не делает, он не может проникнуть в запертые кладовые, а грызть дерево и даже камень кот не станет - он этого не сможет. Когда-то в каждом замке при рыцаре держали много кошек, которые по ночам выпускали обходить амбары - посмотреть, нет ли там мышей, грызущих рыцарское зерно.
Руслан Дмитриевич ВАш ответ - зе бест!!!
всегда "болела" за кота и ждала когда он уже поймает этого джерри, в маше и медведе меня бесит маша - прибила бы, был еще тупой мультик про дятла вуди - тоже ждала когда его уже поймают.
DA
Danilov Alrksei
6 131
Мышь типа слабее, она угнетена, бесзащитна, несчастна, однако она хитрее тупого урода, который хочет ее жестоко сожрать, всего лишь ради того, чтобы выжить, и по этому она всегда побеждает и даёт коту по заслугам, ведь то, что слабее - это добро, а добро победит. Добро надо спасать и поддерживать, оно же слабее, это как с неграми, феменизмом, мигрантами и лгбт, их тоже поддерживают, и получают в замен то-же. Мультфильм - мерзость, один из худших, что я видел
Руслан Дмитриевич Спасибо за Ваше мнение. Справедливости ради, В то время 1940 годы и речи не было про феминизм, лгбт и чернокожих, которых кстати очень притесняли в США. Данный мультфильм был создан Уильямом Ханной и Джозефом Барберой как комедия-буфонада.
В этом мульте нет достойных героев. Они все там моральные уроды и козлы. Создатели просто тупо рубили бабло, не стараясь привнести никакой морали в свое примитивное произведение. Для сравнения - в нашем "Ну погоди" Волку по приколу было больше сыграть с Зайцем театральную роль, угостить его кефиром, чем тупо схавать его; Заяц же приходил к Волку в больницу с букетом цветов и пытался спасти его от робота. Наш мульт - добрый, а Том и Джерри - просто садистский
OP
Olga Perova
5 230
Руслан Дмитриевич Вы очень плохо смотрели Том и Джерри. Справедливости ради Ну погоди - это чисто калька с Тома и Джерри.
Наш мульт - добрый, а Том и Джерри - просто садистский - это уже нездорово. Честно. Советую пересмотреть приоритеты.
Olga Perova Почему "Не стоит спорить со мной о фактах, ладно?" если Вы так и не ответили на ФАКТИЧЕСКИЙ вопрос о садизме :(( Осмелюсь его повторить: Сколькими способами, ведущими к ЛЕТАЛЬНОМУ исходу с вероятностью более 50% Том и Джерри воздействовали друг на друга? Я лично сбился со счета после 50-ти (например, одна наковальня или другой тяжелый предмет, падающий на голову, встречается не менее 10 раз). А что насчет "Ну погоди?" Сколько припомните?
Olga Perova Да, кстати, был еще сериал "Зорро" - про извечную борьбу бобра с козлом, и даже "Спрут" с Микелем Плачидо тоже по большому счету об этом. И где там чья калька? Ваши доводы базируются лишь на принципе "Том и Джерри был раньше". Но, позвольте, разбор классической ошибки формальной логики говорит: «После» не значит «вследствие»
Olga Perova И это все, что Вы смогли вспомнить? Теперь понимаете разницу между Котеночкиным и Ханне/Барбера?
Том больше и сильнее . Суть в том что хоть мышь и мелкий но всегда за себя постоит и всего-то.
Аліна Сіра
Аліна Сіра
2 689
Руслан Дмитриевич Ну, это жизнеспособная теория. Хотя юркость и лавированность у него никто не отменял.
Надеюсь это не из-за случая со Второй мировой, когда мыши прогрызали провода.... Или где-то в 1666 году... когда ещё существовала Чума.
SR
Saeed Rais
1 989
Руслан Дмитриевич Не знаю такого....
Оба "хороши".
А Л Е К С
А Л Е К С
1 197
Ну сложно тут сказать, Том с одной стороны защищает свой дом от мыши. С другой стороны мышь маленькая, беззащитная от кошака. Как бы шансов у неё выжить меньше. Причём по логике вещей, по природе самой - коты гоняются за мышами постоянно, это уже не изменить. Сильный охотится на слабого, как цепь питания. За это сильный и получает люлей. Другое тело конечно наш "Ну погоди!", Волк и Заяц. Волк действительно сволочь, получает заслуженно люлей, хотя Заяц тоже порой сам косячит, но в реальности зайцы то тоже поедают капусту, морковку с огородов.
Чисто логически, ведь коты охотятся на мышек. Если бы это был дуэт кошка и собака например, там бы главной была бы собака наверное.
Подошел к окну. Много думал. Плакал
Вот такой неправильный мультфильм
Руслан Дмитриевич Почему неправильный? Аргументируйте Вашу позицию.
потому-что кот хищник а мышь добыча
Но по моему они просто 2 главных героя и они воюют друг с другом
по этому тут нет ни антагонистов ни протагонистов
Ну если бы было наоборот, то Тому пришлось бы убить Джерри, а это уже не детский мультик
Руслан Дмитриевич Я была бы непротив.
потому что заяц. а не волк
Протагони́ст — главный герой, центральное действующее лицо, актёр, играющий главную роль. У вас некорректно сформированный вопрос. Если исходить из определения, то оба имеют равноценное значение. Вы же расставили иные акценты.