Жилищное право
Подскажите, помогите, что делать?
в суд с иском о признании утратившим право пользования жилым помещением и не скупитесь на нормального адвоката
1.Обращайтесь в суд с иском о признании утратившим право пользования жилым помещением.
2.Для того чтобы суд принял решениие в вашу пользу нужно доказать факт его выезда и проживания в другом постоянном месте жительства.
3.истцом может быть как наниматель, так и любой совершеннолетний член семьи нанимателя
4.основные вопросы, которые суду надлежит выяснить при рассмотрении подобных исков, определил Пленум ВС РФ в Постановлении №14 от 2 июля 2009 г.
Вот оно, "ваш" пункт в нём- №32-
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВС РФ
2.Для того чтобы суд принял решениие в вашу пользу нужно доказать факт его выезда и проживания в другом постоянном месте жительства.
3.истцом может быть как наниматель, так и любой совершеннолетний член семьи нанимателя
4.основные вопросы, которые суду надлежит выяснить при рассмотрении подобных исков, определил Пленум ВС РФ в Постановлении №14 от 2 июля 2009 г.
Вот оно, "ваш" пункт в нём- №32-
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВС РФ
Эдуард Нефедов
спасибо
Если у Вас нет никаких сведений о месте его нахождения, попытайтесь признать его в судебном порядке безвестно отсутствующим или даже умершим. Соответствующее решение суда будет служить основанием для снятия его с регистрационного учета, а также приватизации Вашего жилья без его согласия
Дмитрий Гильдин
У неё ЕСТЬ сведения.она же пишет- САМ С УЧЁТА СНИМАТЬСЯ НЕ ХОЧЕТ
по ст. 69 ч. 4 и ст. 83 ч. 3 ЖК РФ его по суду надо признанть утратившим право пользования и снять с регучета. Главное доказать его добровольное выбытие по другому адресу, перед тем как в суд идти, направьте ему телеграмму с любым текстом, хотя бы когда выпишешься. если более 15 лет не живешь? и т. п. Получение телеграммы по новому адресу будет лишним доказательством того, где он живет
Эдуард Нефедов
спасибо
Забудьте. Не сможете вы признать отца утратившим право пользования жилым помещением. Это практика.
Можно снять с регистрационного учета только через суд.
Мария Анохина
Да разве дело в рег. учете? Это ведь вторично, главное, утратил право проживания или нет. И это действительно, только через суд.
Если чисто с юридической стороны, то полностью поддерживаю Кочевника. И в судебной практике решения о признании ответчиков, утратившими право проживания, бывали и раньше, а сейчас и ВС РФ Постановлением №14 от 02.07.2009 г. высказался достаточно внятно и подробно (см. п. 32 !!!).
Только успеха Вам желать, как-то не тянет! Возможно, что Вы выиграете, тем более отец Ваш наделал юридические ошибки, которые Вам на руку (и освободил Вам площадь, и выехал, и коммуналку не платил, и на размен не подал – в этом Елена очень права.) .
А если бы не выехал, продолжал бы фактически проживать все 15 лет, имея на это полное право (или просто появлялся бы раз в неделю-месяц проверить сохранность своих домашних тапочек) , Вам всем было бы лучше? И имел бы он как и Вы, право на новую жилплощадь при сносе старой. И не было бы у Вас ни права, ни поводов подавать иск о выселении!
Но он возможно из благородства (согласен, не модное понятие) , а может по собственной глупости и юридической безграмотности, сделал лучше для ВАС. Что и было его главной ОШИБКОЙ. А Вам ТОЛЬКО в суд!
И правильно, не одно доброе дело БЕЗНАКАЗАННЫМ остаться НЕ ДОЛЖНО!
Но удачи не желаю!
Только успеха Вам желать, как-то не тянет! Возможно, что Вы выиграете, тем более отец Ваш наделал юридические ошибки, которые Вам на руку (и освободил Вам площадь, и выехал, и коммуналку не платил, и на размен не подал – в этом Елена очень права.) .
А если бы не выехал, продолжал бы фактически проживать все 15 лет, имея на это полное право (или просто появлялся бы раз в неделю-месяц проверить сохранность своих домашних тапочек) , Вам всем было бы лучше? И имел бы он как и Вы, право на новую жилплощадь при сносе старой. И не было бы у Вас ни права, ни поводов подавать иск о выселении!
Но он возможно из благородства (согласен, не модное понятие) , а может по собственной глупости и юридической безграмотности, сделал лучше для ВАС. Что и было его главной ОШИБКОЙ. А Вам ТОЛЬКО в суд!
И правильно, не одно доброе дело БЕЗНАКАЗАННЫМ остаться НЕ ДОЛЖНО!
Но удачи не желаю!
Эдуард Нефедов
спасибо
Юридически правильны ответы Ольги, Светланы, Кочевника и Марины. Все, что Вам требуется, это обратиться в суд с иском о признании его утратившим право на жилую площадь. Мотивировка - длительное непроживание без уважительной причины, неучастие в кплате коммунальных платежей.
Иск подается в 2-х экз., госпошлина, справка от домоуправа о его длительном непроживании (на основании акта опроса соседей) , копия лицевого счета, справка об отсутствии задолженности по комм. платежам.
Только после вступления решения суда в законную силу можно будет снять его с регистрации
Иск подается в 2-х экз., госпошлина, справка от домоуправа о его длительном непроживании (на основании акта опроса соседей) , копия лицевого счета, справка об отсутствии задолженности по комм. платежам.
Только после вступления решения суда в законную силу можно будет снять его с регистрации
Римма Веретельникова
вы кто такой ,чтобы рассуждать кто прав ,а кто нет.очередной бред тут несете..
Все зависит от объективных условий.
1. В какой собственности находится жилое помещение (варианты: собственность гражданина, если да, то кого именно и на каких основаниях, когда приобретена. Варианты: дарение, наследование, приватизация, договор купли-продажи) .
2. Чья собственность. (Варианты: общая, долевая, отца, матери и т. д. )
3. Когда получена в собственность. (Варианты: во время брака, до брака, после и т. д.) .
Исходя из указанных вопросов, а точнее ответов на них пути разрешения вопроса о снятии с регистрационного учета. Поправка: понятия "выписка", как впрочем, и "прописка", в ныне действующем жилищном законодательстве отсутствуют. Вопрос разрешим, но только после разрешения объективных условий, т. е. данных.
1. В какой собственности находится жилое помещение (варианты: собственность гражданина, если да, то кого именно и на каких основаниях, когда приобретена. Варианты: дарение, наследование, приватизация, договор купли-продажи) .
2. Чья собственность. (Варианты: общая, долевая, отца, матери и т. д. )
3. Когда получена в собственность. (Варианты: во время брака, до брака, после и т. д.) .
Исходя из указанных вопросов, а точнее ответов на них пути разрешения вопроса о снятии с регистрационного учета. Поправка: понятия "выписка", как впрочем, и "прописка", в ныне действующем жилищном законодательстве отсутствуют. Вопрос разрешим, но только после разрешения объективных условий, т. е. данных.
Мария Косотурова
Понятно.
Обращение в суд с иском о признании утратившим право пользования жилым помещением. Там, указываются все изложенные обстоятельства + копии квитанций об оплате за жилое помещение, справка управляющей организации (кстати, они 3-е лицо, не заявляющее самостоятельных требований) + свидетели.
С его стороны возможны средства защиты, причем действенные. С учетом этого, все же лучше помощь специалиста, т.к. "подводных камней" достаточно. Может адвокат?
Обращение в суд с иском о признании утратившим право пользования жилым помещением. Там, указываются все изложенные обстоятельства + копии квитанций об оплате за жилое помещение, справка управляющей организации (кстати, они 3-е лицо, не заявляющее самостоятельных требований) + свидетели.
С его стороны возможны средства защиты, причем действенные. С учетом этого, все же лучше помощь специалиста, т.к. "подводных камней" достаточно. Может адвокат?
читайте ЧЕРНЫШЕВСКОГО :)))
Эдуард Нефедов
Петь не в юморе, на самом деле серьезный вопросик
Вы и так получите квартиру взамен Вашей в новом доме согласно положенному метражу на 1 человека. Независимо от того сколько у Вас прописано человек. Но Вы можете взыскать с него часть коммунальных платежей за все 15 лет, если в суде докажете, что оплачивали их одна!!!
Если Ваш дом пойдет под снос и, площадь на сколько я понимаю, не приватизирована ( то есть муниципальная) , то выпишите Вы сейчас отца или нет - вам дадут только столько ПОЛОЖЕНО на КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА, то есть в Санкт - Петербурге на семью из 4 человек по 18 кв. метров на каждого, то есть 72 квадратных метра площади. Если будет еще отец, то учитывая, что папа и мама давно в разводе, то скорее всего дадут площадь отдельно от Вас.
То есть обобрать Вас отец в данной ситуации по - любому не может.
Обиды Ваши понятны, но попробуйте понять и отца. Он уже давно бы мог принудительно, через суд, разменять квартиру в которой Вы живете. Насколько я понимаю, он этого не сделал. Уж за 15 лет, он мог бы выменять себе комнату не один раз. . Значит Вас он пожалел.
То, что по закону не платит, это да. Но и не пользуется и не меняет. Давно мог бы выменять себе комнату и сдавать, правда? Только выиграл.
И то, что Ребенка- Инвалида не бросил, тоже характеризует Вашего отца с хорошей стороны. Может быть его уже и пожалеть можно. Вашу маму он обидел, но и расплачивается теперь, по полной.
Вобщем выписать, если постараться можно конечно, Но Вам то это Зачем? Вы ничего не потеряете.
То есть обобрать Вас отец в данной ситуации по - любому не может.
Обиды Ваши понятны, но попробуйте понять и отца. Он уже давно бы мог принудительно, через суд, разменять квартиру в которой Вы живете. Насколько я понимаю, он этого не сделал. Уж за 15 лет, он мог бы выменять себе комнату не один раз. . Значит Вас он пожалел.
То, что по закону не платит, это да. Но и не пользуется и не меняет. Давно мог бы выменять себе комнату и сдавать, правда? Только выиграл.
И то, что Ребенка- Инвалида не бросил, тоже характеризует Вашего отца с хорошей стороны. Может быть его уже и пожалеть можно. Вашу маму он обидел, но и расплачивается теперь, по полной.
Вобщем выписать, если постараться можно конечно, Но Вам то это Зачем? Вы ничего не потеряете.
Эдуард Нефедов
спасибо
Сергей Мельник
Елена, хороший и полный ответ.
Александр ****
Вы просто молодец! Дополнить нечего. Если Вы еще и юрист,то браво! На одного сухаря в нашей братии стало меньше!
Сергей Зацаринин
Ответ, конечно, хороший, жаль что НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ (по крайней мере в первой своей части). К сожалению, дадут не сколько "ПОЛОЖЕНО на КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА", а "немного" иначе. "Предоставляемое гражданам в связи с выселением ...ДРУГОЕ жилое помещение по договору социального найма должно быть благоустроенным применительно к условиям соответствующего населенного пункта, РАВНОЗНАЧНЫМ по общей площади РАНЕЕ занимаемому жилому помещению, ..(п. 1 ст. 89 ЖК РФ).
Для того, чтобы выписать человека из квартиры по решению суда нужно два условия - не оплачивание коммунальных услуг; не проживание в данной квартире более 6 месяцев. Тут действует п. 3 ст. 83 ЖК РФ: В случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда. Причем если он еще к тому же не платит за квартиру, то можно применить п. 4 ст. 83: не внесения нанимателем платы за жилое помещение и (или) коммунальные услуги в течение более шести месяцев.
Станислав Янситов
Абсолютно верно, расторгается договор найма, но в этом случае выселяются все. в том числе и наниматель, то есть квартира просто освобождается. Да, и истцом по такой категории может быть только наймодатель
С кем заключен договор найма квартиры? Если с кем то из вас, оставшихся в этой квартире - возьмите писмьенное подтверждение от соседей, что отец на протяжении длительного времени не живет по этому адресу и обратитесь в ФМС к работнику, ведающему вопросами регистрации. Если же договор составлен с вашим отцом - с теми же письменными подтверждениями соседей обратитесь к собственнику дома с просьбой перезаключить договор найма на кого-либо из вас. Не забудьте указать его постоянное место жительства в настоящее время. Не плохо бы заручиться письменной информацией об этом от соседей по фактическому месту жительства вашего отца.
Еще как сможете. Подавайте иск в суд. То есть, подать заявление " о признании отца потерявшим право пользования жильем". Ст. 69 Жилищного кодекса РФ. Будте готовы, к тому. что отец будет защишаться. Он имеет право доказывать в суде, что вы припятствовали его вселению в квартиру, например, поменяли замки. Чья сторона будет более доказательной, ту сторону ипримет суд. Пригласите нескольких соседей в свидетели того, что отец постоянно не проживает в квартире. Параллельно с этим можете подать иск о возмещении долга по квартплате. Ст. 71 Жилищного кодекса РФ. Поскольку за членами семьи нанимателя сохраняется обязанность оплачивать квартиру и коммунальные платежи наравне с самим нанимателем. Ничего не бойтесь и ни кого не слушайте. Идите с иском в суд. Успехов!
Эдуард Нефедов
Спасибо огромное. Ваш ответ мне кажется более четким и понятным. Постараюсь все сделать правильно.
если знаете, где живет поговорите, что бы выписался, нет подавайте в суд. но вам наверное нужны будут свидетели о том что его много лет ни кто не видел. , а еще лучше посоветуйтесь с юристом
согласен с мариной махоткиной
если квартира не приватезированна то квартирасъемщик может выписать написав заявление в жэк, а вот если привтизированна то собственник если тот кто не живет не вошел в приватизацию. кстати есть еще один способ вызываете паспортиста он фиксирует и соседи подтверждают что человек не проживает и можно снять каммынальные услуги которые начисляются на этого чел. но прописан он останется.
Сергей Мельник
Наташенька, перечитайт свой ответ. Вам самой что-нить понятно?
Аня Соколова
И вы всерьез думаете что паспортист куда то попрется? у него нет обязанности ходить по квартирам и выяснять кто где живет.
Константин Сафрошкин
Какой легкий путь (абсолютно нереальный!) вы предлагаете! Никакой ЖЭК не снимет с учета. Это делается через суд, и далеко не факт, что решение будет в пользу истца. Да и квартиросъемщики давно ушли в небытие. Остались лишь наниматели и члены их семей.
Vladimir Dolgopolov
если вы не имеет представление о чем говорите, то хотя бы не отвечайте. Вы же ересь пишите
В Вашем случае необходимо обратиться в суд по месту нахождения квартиры с иском " О признании утратившим право на жилплощадь и выселении" в порядке ст. 83 ЖК РФ.
Evgenij_Usmanov
Ст. 83 для собственников.. а у нее муниципалка...
Практически невозможно. и Пост. № 14 от 02.07.2009г. не поможет. Нужно доказывать две вещи 1. выехал на другое постоянное место жительства. 2. Отказался от прав и обязанностей по договору найма.
Ответчик придет в суд (проконсультированным) и заявит - ушел из квартиры не добровольно, не хочу скандалов, но это жилье мое единственное постоянное место жительства.
На вопрос об оплате - думал, раз не живу, то и не надо платить, но вот вчера уже 50 руб. оплатитил и дальше буду платить.
Судьям же на совещаниях давно указано - не плодить бомжей.
Мы юристы неоднократно и в разных регионах пытались пробить эту стену, но указанное Постановление предложило маленькую брешь в виде отсутствия слова "на постоянное" место жительства, что принципиально в наших ситуациях решает очень мало.
Тот кто скажет Вам, что признает у Вашего отца прекращение права пользования спорным жильем через суд- просто хочет срубить с Вас денег, или неграмотный обыватель.
Ответчик придет в суд (проконсультированным) и заявит - ушел из квартиры не добровольно, не хочу скандалов, но это жилье мое единственное постоянное место жительства.
На вопрос об оплате - думал, раз не живу, то и не надо платить, но вот вчера уже 50 руб. оплатитил и дальше буду платить.
Судьям же на совещаниях давно указано - не плодить бомжей.
Мы юристы неоднократно и в разных регионах пытались пробить эту стену, но указанное Постановление предложило маленькую брешь в виде отсутствия слова "на постоянное" место жительства, что принципиально в наших ситуациях решает очень мало.
Тот кто скажет Вам, что признает у Вашего отца прекращение права пользования спорным жильем через суд- просто хочет срубить с Вас денег, или неграмотный обыватель.
Станислав Янситов
Спасибо, Мой похожий ответь затоптали, Вы единственная кто адекватно ответил человеку, сам на эту стену натыкался, и получал хорошие оплеухи, вплоть до того, что суд отказал признать утратившим право пользования гражданина Молдовы, да еще издевательски заявив, что у бывшего мужа (гражданина Молдовы) еще и право на приватизацию сохраняется. Людям надо говорить правду, а не кормить обещаниями.
Эдуард Нефедов
спасибо, я уже стала сама сомневаться, что смогу отца выписать. Но дело в том, что отец ушел из нашей семьи добровольно, к другой женщине от которой у него есть ребенок, который стал инвалидом, из-за пристрастий этой женщины к наркотикам. Отца же в своей время по глупости прописала моя мама. Ни разу отец за кваритиру ни платил и платить не собирается, ссылаясь на инвалидность сына. Я поняла, что Вы можете мне ответить искренне на мой вопрос, и спасибо Вам за это.
Сергей Зацаринин
Удивительная категоричность!!!
Ну, вот Вам немного ссылок на судебную практику, когда все-таки призавалось утраченным право на проживание:
- Определение Приморского Краевого Суда от 12.08.2009 г. по делу N 33-6949
- Определение Приморского Краевого Суда от 16.02.2009 г. по делу N 33-1405
- Определение ВС РФ от 23.12.2008 г. N 5-В08-95
- Определение ВС РФ от 16.09.2008 г. N 5-В08-98
- Определение Московского Областного Суда от 28.02.2006 года по Делу N 33-1940
- Вопрос 43 Обзора судебной практики ВС РФ за 4-й кв. 2005 г., утв. Постановлением Президиума ВС РФ от 01.03.206г.
И это не считая, п.32 Постановления Пленума ВС РФ № 14 от 02.07.2009г.
Правда, категоричность сторонников противоположной точки зрения не менее удивительна - нет, ничего не получится! Да, действительно, такой судебной даже больше, но она, в основном, более ранняя.
Так может, самым правдивым будет сказать, что ОДНОЗНАЧНОГО прогноза (и в рамках этой виртуальной консультации) просто НЕЛЬЗЯ.
Ну, вот Вам немного ссылок на судебную практику, когда все-таки призавалось утраченным право на проживание:
- Определение Приморского Краевого Суда от 12.08.2009 г. по делу N 33-6949
- Определение Приморского Краевого Суда от 16.02.2009 г. по делу N 33-1405
- Определение ВС РФ от 23.12.2008 г. N 5-В08-95
- Определение ВС РФ от 16.09.2008 г. N 5-В08-98
- Определение Московского Областного Суда от 28.02.2006 года по Делу N 33-1940
- Вопрос 43 Обзора судебной практики ВС РФ за 4-й кв. 2005 г., утв. Постановлением Президиума ВС РФ от 01.03.206г.
И это не считая, п.32 Постановления Пленума ВС РФ № 14 от 02.07.2009г.
Правда, категоричность сторонников противоположной точки зрения не менее удивительна - нет, ничего не получится! Да, действительно, такой судебной даже больше, но она, в основном, более ранняя.
Так может, самым правдивым будет сказать, что ОДНОЗНАЧНОГО прогноза (и в рамках этой виртуальной консультации) просто НЕЛЬЗЯ.
Нужно написать заявление об его выписки, аргументируя тем, что он уже больше 6-ти месяцев не проживает в квартире. Должны подписаться соседи, хотя бы из 5-ти квартир рядом.
Потом уже отнести сначала в ЖЭУ, а там уже подскажут, как дальше ...и нужно дать немножко денег в ЖЭКе) ) в знак уважения. . они подтвердят, что Ваш отец не живет и скорее всего Вам удастся его выписать.
Потом уже отнести сначала в ЖЭУ, а там уже подскажут, как дальше ...и нужно дать немножко денег в ЖЭКе) ) в знак уважения. . они подтвердят, что Ваш отец не живет и скорее всего Вам удастся его выписать.
В судебном порядке . В суд по месту его фактического жительства необходимо заявить иск о признании договора найма жилого помещения расторгнутым. В качестве доказательств: справку участкого инспектора по фактическому проживанию, показания свидетелей, подтвердивших факт непроживания и добровольного выезда, выписку из домкниги и фин. лиц. счета.
Похожие вопросы
- Залил соседей снизу! Считаю, что я не виноват! Подскажите плз, что делать? Ситуация в следующем: пока стоял смок в обла
- Помогите, что делать в тяжёлой ситуации?
- Подскажите пожалуйста что делать
- об начислении огромных сумм за воду. Подскажите пожалуйста что делать в такой ситуации.
- Подскажите, что должна делать управляющая компания, за что с них можно спросить?
- Подскажите что надо делать чтоб протянули домофонную трубку в квартиру, писать заяву в УК ?
- Люди помогите!что делать?
- Помогите что делать как выписать брата который не платит еще и не благопалучный!!
- Квартирный??? пожалуйста помогите... Что делать?
- подскажите пожалуйста, что делать если сосед дебил музыку врубает по утрам, со скольки можно врубать музыку?