Жилищное право
Приватизация квартиры соц. найма! Вопрос по долям несовершеннолетних детей.
Добрый день! Возможно такой вопрос уже задавался, но все же повторюсь! Вопрос по приватизации квартиры социального найма. В квартире прописаны 6 человек, в том числе 2 несовершеннолетних ребенка. Значит ли это, что, при приватизации квартиры, детям достается часть квартиры, равная общим долям остальных совершеннолетних членов семейства данной квартиры? То есть при продаже, если стоимость квартиры условно 12 млн. руб., то на каждого приходится по 2 млн. руб.? И это значит, что при продаже своей части + части моего несовершеннолетнего сына (т. к. я опекун), я могу рассчитывать на 4 млн. руб.?
Если все 6 челов имеют право на приватизацию и согласны, приватизируйте,
будет в равнодолевую собственность, т. е. по 1/6 доле у каждого.
Понятно извашей инфы в вопросе и комментах, что из 6 челов вы с несоверш. ребенком, ваш брат с его несоверш. ребенком и кто еще два чела?
В принципе. если бы продавалась квартира вся как один объект по одному договору, или по разным договорам доли отдельно, но все одновременно, то каждому собственнику 1/6 доли по 2 млн. руб. если выкуп. стоим. всей квартиры 12 млн.
Но, если продавать долю (и) отдельно, то они стоят на 30% меньше и еще меньше (и возможно намного меньше, ибо нам известно еще о 4 сособственниках, и неизвестна площадь и кол-во комнат)
Т. е каждый собственник 1/6 доли, брат и его ребенок получат не по 2 млн., а меньше.
Разумеется, продавцу долей выгодно продать ее дороже, а покупателю - купить дешевле.
тут придется согласовывать выкуп. цену сторонам найти среднюю величину, т. е. взаимные уступки. Хотя, если у вас есть деньги, и вы заинтересованы в покупке, можете и по 2 млн выкупить обе доли.
Если собственник несоверш, то его имени сделку заключает с согласия опеки его законный представитель- родитель. Т. е. ваш брат собственник будет продавать свою долю вам, и от имени несоверш. ребенка может продавать отец ребенка или его мать.
Это важный момент. Потому что по ч. 3 ст. 60 СК РФ и ч. 3 ст. 37 ГК РФ запрещены сделки между несоверш. их законн. представителями (и их супругами и близкими родственниками).
Значит ваш брат не может вам- своему близкому родственнику продать долю своего несоверш. ребенка- это запрещено,
мать ребенка как его законный представитель может с вами (вы ей не близкий родственник и не супруг, как и ее ребенку) заключить договор продажи доли несоверш. ребенка от имени ребенка.
Договоры продажи долей будут в нотар. форме обязательно. Для продажи доли несоверш. нужно согласие опеки, опека даст согласие . если не будут нарушены права несоверш. собственника. например ему на деньги от продажи его доли приобретут долю в ином жилом помещении по площади не меньше, чем отчуждаемая.
Следовательно, это именно семья вашего брата должна сама найти альтернатив. вариант покупки иного жилого помещения. в кот. они покупают и ребенку долю и заключить там договор купли-продажи или предварит. договор и с ним- в опеку брать согласие на продажу доли ребенка.
--------------
Ваша задумка: "Ну или я покупаю им квартиру, они туда переселяются, а от долей в этой квартире отказываются в мою пользу. Как-то так.". -
не годится.
Потому что глупость, не бывает никаких отказов от долей.
Может вам ваш брат свою долю подарить, а вот долю ребенка опека не разрешит его родителям отчуждать безвозмездно договором дарения.
И не нужно вам покупать в пользу третьего лица квартиру (вы платите. а они собственники). потому что ни вы. ни они- НДФЛ - вычет при покупке не получите.
Можно вам покупать себе в собственность эту некую квартиру,
чтобы потом договор мены с братом и его ребенком, когда вы им передаете квартиру, а они вам доли свои, потому что мена по правилам купли- продажи, и тут конечно может мать ребенка договор мены заключить, но согласие опеки все равно, и нотар .договор все равно,
и плюс НДФЛ, потому что отчуждение жилых помещений, кот. менее 3/5 лет лет в собственности, платить придется даже с учетом налог. вычетов.
И незачем вам брать риски- покупать жилое помещение себе в собственность, а они потом откажутся менять свою доли на это помещение.
Лучше просто пусть они сами себе подыщут. альтернативу для покупки, принимая ответственность, и вам продадут свои доли с согласия опеки.
С тем же успехом, раз у вас есть деньги на покупку долей брата и его ребенка. это вы можете им предложить выкупить ваши с вашим ребенком доли, добавить собственные деньги и купить отд.
будет в равнодолевую собственность, т. е. по 1/6 доле у каждого.
Понятно извашей инфы в вопросе и комментах, что из 6 челов вы с несоверш. ребенком, ваш брат с его несоверш. ребенком и кто еще два чела?
В принципе. если бы продавалась квартира вся как один объект по одному договору, или по разным договорам доли отдельно, но все одновременно, то каждому собственнику 1/6 доли по 2 млн. руб. если выкуп. стоим. всей квартиры 12 млн.
Но, если продавать долю (и) отдельно, то они стоят на 30% меньше и еще меньше (и возможно намного меньше, ибо нам известно еще о 4 сособственниках, и неизвестна площадь и кол-во комнат)
Т. е каждый собственник 1/6 доли, брат и его ребенок получат не по 2 млн., а меньше.
Разумеется, продавцу долей выгодно продать ее дороже, а покупателю - купить дешевле.
тут придется согласовывать выкуп. цену сторонам найти среднюю величину, т. е. взаимные уступки. Хотя, если у вас есть деньги, и вы заинтересованы в покупке, можете и по 2 млн выкупить обе доли.
Если собственник несоверш, то его имени сделку заключает с согласия опеки его законный представитель- родитель. Т. е. ваш брат собственник будет продавать свою долю вам, и от имени несоверш. ребенка может продавать отец ребенка или его мать.
Это важный момент. Потому что по ч. 3 ст. 60 СК РФ и ч. 3 ст. 37 ГК РФ запрещены сделки между несоверш. их законн. представителями (и их супругами и близкими родственниками).
Значит ваш брат не может вам- своему близкому родственнику продать долю своего несоверш. ребенка- это запрещено,
мать ребенка как его законный представитель может с вами (вы ей не близкий родственник и не супруг, как и ее ребенку) заключить договор продажи доли несоверш. ребенка от имени ребенка.
Договоры продажи долей будут в нотар. форме обязательно. Для продажи доли несоверш. нужно согласие опеки, опека даст согласие . если не будут нарушены права несоверш. собственника. например ему на деньги от продажи его доли приобретут долю в ином жилом помещении по площади не меньше, чем отчуждаемая.
Следовательно, это именно семья вашего брата должна сама найти альтернатив. вариант покупки иного жилого помещения. в кот. они покупают и ребенку долю и заключить там договор купли-продажи или предварит. договор и с ним- в опеку брать согласие на продажу доли ребенка.
--------------
Ваша задумка: "Ну или я покупаю им квартиру, они туда переселяются, а от долей в этой квартире отказываются в мою пользу. Как-то так.". -
не годится.
Потому что глупость, не бывает никаких отказов от долей.
Может вам ваш брат свою долю подарить, а вот долю ребенка опека не разрешит его родителям отчуждать безвозмездно договором дарения.
И не нужно вам покупать в пользу третьего лица квартиру (вы платите. а они собственники). потому что ни вы. ни они- НДФЛ - вычет при покупке не получите.
Можно вам покупать себе в собственность эту некую квартиру,
чтобы потом договор мены с братом и его ребенком, когда вы им передаете квартиру, а они вам доли свои, потому что мена по правилам купли- продажи, и тут конечно может мать ребенка договор мены заключить, но согласие опеки все равно, и нотар .договор все равно,
и плюс НДФЛ, потому что отчуждение жилых помещений, кот. менее 3/5 лет лет в собственности, платить придется даже с учетом налог. вычетов.
И незачем вам брать риски- покупать жилое помещение себе в собственность, а они потом откажутся менять свою доли на это помещение.
Лучше просто пусть они сами себе подыщут. альтернативу для покупки, принимая ответственность, и вам продадут свои доли с согласия опеки.
С тем же успехом, раз у вас есть деньги на покупку долей брата и его ребенка. это вы можете им предложить выкупить ваши с вашим ребенком доли, добавить собственные деньги и купить отд.
Тома Фиглярская
Спасибо за весьма развернутый ответ. В общем, варианты есть. Главное сейчас приватизировать квартиру, а дальше уже разберемся.
при приватизации квартиры все, в ней (приватизации) участвовавшие, имеют РАВНЫЕ ДОЛИ. Вы вместе с ребенком можете рассчитывать только на одну треть полученных за нее реальных денег
Вы опекун?
В любом случае вы имеете право только на свою долю. А на долю ребенка при продаже вы обязаны купить ему жилье не меньше и не хуже чем его доля
В любом случае вы имеете право только на свою долю. А на долю ребенка при продаже вы обязаны купить ему жилье не меньше и не хуже чем его доля
Тома Фиглярская
Заранее всем спасибо за ответы. Да, я опекун. Проблема лишь в том, что мы с родственниками никак не можем определиться кому сколько будет принадлежать собственности в квартире при приватизации.
"То есть при продаже, если стоимость квартиры условно 12 млн. руб., то на каждого приходится по 2 млн. руб.?"
Да если будете продавать всю квартиру целиком и сразу.
"И это значит, что при продаже своей части + части моего несовершеннолетнего сына (т. к. я опекун)"
Родители не могут быть опекунами своего же ребенка.
Да если будете продавать всю квартиру целиком и сразу.
"И это значит, что при продаже своей части + части моего несовершеннолетнего сына (т. к. я опекун)"
Родители не могут быть опекунами своего же ребенка.
Тома Фиглярская
Конечно же я выразился некорректно, самый настоящий родитель.
вы как опекун!!! не можете рассчитывать на детскую долю!!!
Опека никогда не разрешит продать долю ребёнка, а если разрешит, то деньги будут на специальном счёту и опекун ими воспользоваться не сможет
Тома Фиглярская
Опишу еще более подробно. В квартире из 6 членов семьи проживает в том числе мой родной брат со своей маленькой дочкой и я со своим маленьким сыном. Мы хотим приватизировать квартиру и затем я собираюсь выкупить его долю и долю его дочери, дабы они на эти средства приобрели себе отдельную квартиру. Ну или я покупаю им квартиру, они туда переселяются, а от долей в этой квартире отказываются в мою пользу. Как-то так.
А каким образом вы опекун? Может вы самый, что ни на есть настоящий родитель?
Тома Фиглярская
Конечно родитель)) Некорректно выразился, прошу прощения за мой французский!
Если дети не совершеннолетние никто вам не разрешит продать квартиру
Похожие вопросы
- Здравствуйте! Помогите пожалуйста! Про квартиру соц найма!
- Можно ли выписать из квартиры и лишить доли несовершеннолетнего ребенка?
- Юристы, помогите советом?? Ситуация с пропиской в квартире соц.найма (вопр. внутри)
- здравствуйте, если после заключения договора приватизации договор соц найма теряет силу,
- бывшая не дает согласие на вселение в кв по соц найму новой жене и нашего ребенка от 2 брака Жду совета
- Могу ли я прописать в квартиру соц.найма. не родственника ???
- Возник спор со знакомым. вот есть квартира на продажу, в которой проживает несовершеннолетний ребенок.
- Хочу поменять квартиру на дом, но у меня несовершеннолетний ребенок, участвовавший в ее приватизации?
- Где узнать кто участвовал в приватизации квартиры ? И у кого какая доля ? Папа не показывает ордер..
- могут ли без ведома родителя отдать долю несовершеннолетнего ребёнка как залог на ипотеку в банке родители матери несов