Лингвистика

Сколько всего падежей в русск. языке было, кроме И, Р, Д, В, Т, П и раньше - Звательного и Партитива? И есть ли они щас?

Они и сейчас есть, или остались только в истории языка? Или это не отдельные падежи, а разновидности известных шести?
Вокатив (звательный падеж) имеет две формы:
1. Старая (им. п. отец - зв. п. отче! )
2. Современная (им. п. папа - зв. п. пап! )

Партитив (разделительный или количественно-отделительный падеж) отвечает на те же вопросы, что и родительный, но имеет окончание -у (-ю) :
Налить чашку (чего? ) чаю
Прибавить (чего? ) ходу
В большинстве случаев заменяем родительным падежом, но не всегда:
Задать (чего? ) жАру, но не жАра. Поддай паркУ, но не паркА.

Локатив (местный падеж) в ком? в чём? на ком? на чём? В наше время происходит слияние локатива с предложным падежом, хотя у некоторых слов еще сохранилась разница:
им. п. лес - пр. п. о лесе - м. п. - в лесу
им. п. мост - пр. п. о мосте - м. п. на мосту

Лишительный падеж используется вместе с отрицанием глагола во фразах вроде «не знать правды» (но «знать правду») , «не иметь права» (но «иметь право») .

Превратительный падеж (он же включительный) используется во фразах вроде «пошёл в космонавты» или «баллотировался в президенты» .

Счётный падеж возникает при использовании некоторых существительных с числительными. Например, мы говорим «в течение (кого? чего? ) чАса» , но «три (кого? чего? ) часА».
Seyitjan Tuteev
Seyitjan Tuteev
11 365
Лучший ответ
Владимир Саваль О, ещё больше уже, чем в предыдущих ответах! Но это, надеюсь, все? Так и подмывает спросить: "Кто больше?"
Большое спасибо!
1) вы не совсем правильно ставите вопрос
2) в языке никаких падежов нема
3) падежи выделяют лингвисты
4) для разных периодов и разных диалектных вариантов русского языка на протяжении примерно тысячи лет его задокументированного состояния (и с учетом надежной реконструкции по материалам близкородственных языков)
5) чтобы было понятнее о чем идет речь, посмотрите на звательный падеж
6) сейчас его, как бы, нет
7) но есть, во-первых, старый звательный в омертвевших образованиях типа Боже, отче, Иисусе, сыне и т. п.
8) этот же звательный падеж (т. е. исторически из этой же формы) есть во всех северных русских говорах, в большинстве южных и в украинском языке (замнем деликатную тему про язык там или что)
9) при это в современном русском языке есть еще один звательный падеж. впервые я наткнулся на официальное упоминание о нем лет 6-7 назад, хотя могу точно сказать, что он существует лет 30-40 (может и больше) . иногда его называют "новозвательным" поскольку он не связан с историческим (еще индоевропейским звательным) . это усечение (и еесли надо смягчение) основы: Вась, Петь, Оль, Лен. прислушайтесь сами, как вы говорите и насколько неестественны будут полногласные формы (собственно именительный падеж) при реальном образении в разговоре. технически, кстати, именительный никуда не вытеснял звательный - они просто слились.
10) что касается партитива. некоторые предпочитают говорить о том, что партитива нет, а есть две формы родительного. типа "чашка чая" и "чашка чаю"
11) еще выделяют локатив и аблатив. там спор вообще чисто о формальной номенклатуре. кому-то хочется защитить диссертацию "О локативе в русском языке". ну что ж, при желании, вполне можно показать, что его там было. и тут же можно писать разгромную статью "К вопросу о так называемом локативе в русском языке" и весьма убедительно демонстрировать, что никаким локативом тут никогда не пахло и пахнуть не могло.
12) языку от этого ни тепло, ни холодно
Владимир Саваль Замечательный ответ!
Вот тока моно ли под языковые нормы подгонять даже не разговорные варианты, а ещё более низкие стили? Которые можно объединить в "неграмотность". Или в ненормативный язык ("Я, Вань, такую же хочу...")?
А мова -- что ж, натюрлих, это уже самостийный язык...
Большое спасибо!
Звательный сохранился.. .В фольклоре, например.. Коте-брате... В молитвах Отче наш... Ну, конечно, не в учебниках по грамматике современного русского языка.. .
Партитив - да.. .Выпить чаю, отрезать сыру, съесть супу и салату (в значении "часть")
А есть ещё такие))
Владимир Саваль Большое спасибо! Но я так поняла, что это всё же не принципиально новые падежи (самостоятельные), кроме звательного, а разновидности "школьных" шести падежей. Ес?
в русском языке шесть падежей. именительный, родительный, винительный, дательный, предложный, творительный. ранее разные ученые выделяли их очень много, например Зализняк (фамилия такая) целых девять, если не ошибаюсь, включая звательный, падеж места, местный падеж. подробнее с этим вопросом ознакомится можно если загуглить известных ученых, которые работали в области морфологии, и посмотреть, что пишет каждый в своих пособиях и монографиях о падежах. таких ученых, как например Зализняк, Лекант, Белошапкова. советую как филолог
Владимир Саваль Вообще-то, сюда задают вопрос, чтобы сэкономить время на поиске и перечитывании многого лишнего... Да и уже выше ответили.
Аскар Жунусов вообще то могла и спасибо сказать, т. к. мой ответ единственный правильный, и я бы не стала отвечать, если бы увидела правильный вариант. а на счет того зачем сюда пишут уж сама определись. вот и помогай таким как ты, кошмар :) трать время на всяких... :) пардон, с такой вежливостью вам надо в прокуратуру))
разновидности шести нет. сейчас их только шесть

Похожие вопросы