Литература

"Может, сына твоего, а может, дочку / Отобьют тогда кремлевские часы... " Что такое - часы "отобьют" человека?

ЧЁРНЫЙ ВОРОН


Окрестись, мамаша, маленьким кресточком,
Помогают нам великие Кресты.
Может, сына твоего, а может, дочку
Отобьют тогда кремлевские часы.

Припев:

А ну-ка, парень, подними повыше ворот,
Подними повыше ворот и держись.
Черный ворон, черный ворон, черный ворон
Переехал мою маленькую жизнь.

На глаза надвинутая кепка,
Рельсов убегающий пунктир.
Нам попутчиком с тобой на этой ветке
Будет только лишь строгий конвоир.

А если вспомнится красавица молодка,
Если вспомнишь отчий дом, родную мать,
Подними повыше ворот и тихонько
Начинай ты эту песню напевать.


Почему - тогда отобьют? Тогда - когда? при каком условии?

Понимаю, что в смысле "по ком звонит колокол"... "Кремлёвские" - главные, там судьбы решаются.. .Но может, "отобьют" - в значении "отвоюют", спасут?

Ещё менее понимаю вариант:

Окрести, мамаша, маленьким кресточком,
Помогают нам великие кресты.
Может, сыну твоему, а может, дочке
Отбивают срок казенные часы, -

великие Кресты для меня, без сомнения, питерские Кресты.. .Но во всех текстах со строчной.. .Есть другая трактовка?

Кого надо окрестить мамаше?

Почему кресты - помогают?

Две последние строки - это как бы и надежда.. .На что? Что ещё живы, их время длится, а не кончилось?

"Нам" - это нам всем? В великой общей беде?
Слава Г
Слава Г
96 874
Крест - символ покоя, защиты, а для верующего человека еще и символ его веры. Поэтому и помогают - тем, кто верит. Кресты на храмах, распятие и т. д. Так что тюрьма тут совершенно не при чём. "Часы отбивают время жизни" - с каждым ударом часов уходит час жизни, человек приближается к последнему пределу - не надежда, а неизбежность конца. Мамаши обычно крестят детей, не сами, разумеется, а есть еще традиция - перекрестить человека крестным знамением, провожая его в путь, на какие-то испытания - считается, что это защитит и поможет. "Нам" - ну, конечно же, всем. Или кто-то вечен? народная мудрость: "от тюрьмы и от сумы не зарекайся" - тоже может навеять определенные ассоциации
Алла Николаевна Ольхова
Алла Николаевна Ольхова
62 835
Лучший ответ
Слава Г Dinka, спасибо за первую внятную попытку мне что-то разъяснить. Но мне хотелось бы понять всю первую строфу, потому что дальше идёт чистая - нефольклорная - беллетристика.
Хорошо, Кресты ни при чём, речь идёт о "маленьком кресточке" - благословении, а великие помогающие - кресты всех куполов православной Руси.
Вопрос: почему МОЖЕТ (сына/дочку), отобьют ТОГДА кремлевские часы? Что, если перекрестится или перекрестит, есть надежда на скорую (его/её) смерть? Это ей, мамаше, утешение такое?
А кому же дальше предстоят рельсы с конвоиром? Уже другим персонажам?
Я не думаю, что это питерские Кресты (хотя тюремная ассоциация естественна) . Маленький кресточек матери сопоставлен с великими крестами церквей, вероятно, московских же, белокаменных, - рядом с кремлевскими часами.

"Может, сына твоего, а может, дочку,
Отобьют тогда кремлевские часы" - у меня это "отобьют" ассоциируется с "отпоют" (куранты) , но это натянуто и сомнительно.

Вообще я согласна с высказанным уже мнением, что в народной песне не всегда стоит искать точного, конкретного смысла в каждом слове. Скорее смысл - глубинный и обобщенный, в настроении и подспудных ассоциациях
Rus Rus
Rus Rus
67 274
Слава Г Элла, спасибо!
Я готова исключить Кресты - следственный изолятор, но дальше мне непонятно, а обобщенного смысла мне мало... 8-(
Что это за утешение, обращённое к матери: перекрести(сь), и, может, дитя твоё скончается?
Звоном колоколов Спасской башни отметят жизненный путь - его окончание!
ЮА
Юрий Аникеев
64 268
Слава Г Но песня - сочувствие матери: перекрестись; да помогут крестовские стены; отобьют как провозгласят конец (мукам), - но слово "может", слово надежды (как я его слышу) получается ироническим или кощунственным?!.

Нет, никак не может быть упование на скорую смерть - песня-то о сломанной, но длящейся судьбе ("рельсов убегающий пунктир...")
http://www.youtube.com/watch?v=m6Ue-N0TGhc&feature=BF&list=FL3fz9NaWnuis&index=22
Максим Кривошеев. В этом клипе вторая песня "Черный ворон".

"Осени, мамаша, маленьким кресточком,
Не икону, а " великие усы",
Может сыну твоему, а может дочке,
отбивают срок казенные часы... "
Таня Бабенко
Таня Бабенко
38 054
Слава Г Спасибо, Лена! В этом вариате всё понятно, это уже чистой воды фольклор - народная обкатка "непонятностей" авторской песни, и он (вариант) есть в моей ссылке:

"Черный ворон"- замечательная арестантская песня, по художественным достоинствам стоит в одном ряду с «Этапом на Север», «Ванинским портом», «Не печалься, любимая» и некоторыми другими шедеврами лагерной песенной лирики. Прекрасно исполнила её Ирина Муравьёва в передаче «В нашу гавань заходили корабли», хотя и несколько исказив первый куплет.

Эдуард Успенский вспоминает, что песня была взята в его передачу из спектакля одного ленинградского театра, и первый куплет звучал следующим образом:

Окрести, маманя, маленьким кресточком
Не икону, а Великие Усы,
Если сыну твоему, а можем, дочке
Отбивают срок казенные часы.

Под «Великими Усами» подразумевался, разумеется, Сталин...

ПОДРОБНЕЕ...
Это что-то из мрака русской жизни.. -зачем Вам эта грязь?
Слава Г Я согласна, что из мрака.
Пока есть время на редактирование, замените, пожалуйста, последнее слово.
Это - фольклор, а я - филолог.
И чем бы это ни было: как Вы понимаете эпизод с часами? - об этом, собственно, вопрос.
Я порекомендую вам незаморачиваться на текстах песен. Так можно далеко в дебри залезть. В России написано много песен с бестолковыми текстами.
Слава Г Слишком искушённые в литературных текстах исполнители её поют...
У меня не к любому песенному тексту вопросы. :)

Похожие вопросы