Первенство приписывают политруку Клочкову, но уж больно крылатая фраза. По мне так установить истину невозможно. Клочков просто очень значимая фигура. Те, кто был рядом с ним, погибли и кто мог донести его слова непонятно.
Существует версия, что эти слова были произнесены сразу после Бородинского сражения 1812г. и пренадлежали они тем офицерам, которые считали, что сражение необходимо продолжить на следующий день. Кутузов, как известно, считал, что сохранить армию важнее, что и совершил. Так что выбирайте сами.
Литература
Кто сказал первый "Отступать некуда, позади Москва".
Светлана Воронова
Я вообще читала версию, что эту фразу придумал журналист, который писал в газете о подвиге панфиловцев.
Велика Россия, да отступать некуда - позади Москва.
Политрук Клочков так сказал у разъезда Дубосеково.
Политрук Клочков так сказал у разъезда Дубосеково.
Алёна Тужалова
Когда?
По версии, вошедшей в советские учебники, эти слова произнес политрук Василий Клочков 16 ноября 1941 года у разъезда Дубосеково на Волоколамском направлении. В этот день 28 бойцов дивизии генерала Панфилова погибли, подбив 18 танков противника и остановив продвижение немцев.
О том, что в действительности дело было не совсем так, известно давно, но, как говорил Аристотель, «даже известное известно немногим» . Атаку немцев 16 ноября отражали не 28 человек (численность пехотного взвода) , а 1075 стрелковый полк. На поле боя из одной только 4-й роты полегло не менее ста человек. Немцев остановить не удалось, за что командир и комиссар полка были временно отстранены от должностей. О подбитых танках в донесениях не сообщалось.
Легенда о 28 панфиловцах и фразе Клочкова была создана журналистами «Красной звезды» . Но не сразу, а в три этапа. 27 ноября увидела свет заметка военкора Василия Коротеева «Гвардейцы-панфиловцы в боях за Москву» . Здесь впервые появились 18 подбитых танков и «политрук Диев» , ныне известный нам как Василий Клочков. Согласно Коротееву, Диев сказал: «Нам приказано не отступать» . — «Не отступим! » — ответили бойцы.
На другой день в «Красной звезде» появился передовица «Завещание 28 павших героев» , написанная, по-видимому, главным редактором газеты Давидом Ортенбергом вместе с ее литературным секретарем Александром Кривицким. Здесь политрук Диев (Клочков) восклицает: «Ни шагу назад!» , т. е. повторяет только что появившийся лозунг обороны Москвы. И лишь два месяца спустя, 22 января 1942 г. , газета напечатала статью Кривицкого «О 28 павших героях» , где Диев (Клочков) произносит свою знаменитую фразу: «Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва! »
После войны обнаружилось, что несколько участников боя 16 ноября 1941 г. попали в плен, а один даже был осужден за то, что служил полицаем. Кривицкому пришлось давать показания в военной прокуратуре. И на вопрос следователей он прямо ответил: «Слова политрука Клочкова (...) выдумал я сам» . Согласно секретному докладу главного военного прокурора (1948 г.) , «подвиг 28 гвардейцев‑панфиловцев, освещенный в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора «Красной звезды» Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты» (т. е. Кривицкого) .
Секретным этот доклад оставался вплоть до 1997 г. Но уже в 1966 г. сомнения в достоверности рассказа Кривицкого высказал публицист «Нового мира» В. Кардин (сражавшийся под Москвой в 41-м) в нашумевшей статье «Легенды и факты» . Статья привлекла внимание генсека. На заседании Политбюро 10 ноября 1966 г. Брежнев назвал «прямо клеветническими» высказывания «некоторых наших писателей» о том, «что якобы не было залпа «Авроры» , (...) что не было Клочкова и не было его призыва, что «за нами Москва и отступать нам некуда» .
Но откуда же Кривицкий взял фразу Клочкова? Тут у него могло быть два источника. Первый — хрестоматийные строки «Ребята! не Москва ль за нами? Умрем же под Москвой... » Второй — историческая фраза вице‑адмирала В. А. Корнилова, героя Крымской войны. 15 сент. 1854 г. , при осмотре войск в Севастополе, он сказал: «Нам и некуда отступать: позади нас море» .
О том, что в действительности дело было не совсем так, известно давно, но, как говорил Аристотель, «даже известное известно немногим» . Атаку немцев 16 ноября отражали не 28 человек (численность пехотного взвода) , а 1075 стрелковый полк. На поле боя из одной только 4-й роты полегло не менее ста человек. Немцев остановить не удалось, за что командир и комиссар полка были временно отстранены от должностей. О подбитых танках в донесениях не сообщалось.
Легенда о 28 панфиловцах и фразе Клочкова была создана журналистами «Красной звезды» . Но не сразу, а в три этапа. 27 ноября увидела свет заметка военкора Василия Коротеева «Гвардейцы-панфиловцы в боях за Москву» . Здесь впервые появились 18 подбитых танков и «политрук Диев» , ныне известный нам как Василий Клочков. Согласно Коротееву, Диев сказал: «Нам приказано не отступать» . — «Не отступим! » — ответили бойцы.
На другой день в «Красной звезде» появился передовица «Завещание 28 павших героев» , написанная, по-видимому, главным редактором газеты Давидом Ортенбергом вместе с ее литературным секретарем Александром Кривицким. Здесь политрук Диев (Клочков) восклицает: «Ни шагу назад!» , т. е. повторяет только что появившийся лозунг обороны Москвы. И лишь два месяца спустя, 22 января 1942 г. , газета напечатала статью Кривицкого «О 28 павших героях» , где Диев (Клочков) произносит свою знаменитую фразу: «Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва! »
После войны обнаружилось, что несколько участников боя 16 ноября 1941 г. попали в плен, а один даже был осужден за то, что служил полицаем. Кривицкому пришлось давать показания в военной прокуратуре. И на вопрос следователей он прямо ответил: «Слова политрука Клочкова (...) выдумал я сам» . Согласно секретному докладу главного военного прокурора (1948 г.) , «подвиг 28 гвардейцев‑панфиловцев, освещенный в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора «Красной звезды» Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты» (т. е. Кривицкого) .
Секретным этот доклад оставался вплоть до 1997 г. Но уже в 1966 г. сомнения в достоверности рассказа Кривицкого высказал публицист «Нового мира» В. Кардин (сражавшийся под Москвой в 41-м) в нашумевшей статье «Легенды и факты» . Статья привлекла внимание генсека. На заседании Политбюро 10 ноября 1966 г. Брежнев назвал «прямо клеветническими» высказывания «некоторых наших писателей» о том, «что якобы не было залпа «Авроры» , (...) что не было Клочкова и не было его призыва, что «за нами Москва и отступать нам некуда» .
Но откуда же Кривицкий взял фразу Клочкова? Тут у него могло быть два источника. Первый — хрестоматийные строки «Ребята! не Москва ль за нами? Умрем же под Москвой... » Второй — историческая фраза вице‑адмирала В. А. Корнилова, героя Крымской войны. 15 сент. 1854 г. , при осмотре войск в Севастополе, он сказал: «Нам и некуда отступать: позади нас море» .
"Ребята, не Москва ль за нами? Умрем же под Москвой!". Лермонтов или сам придумал, или слышал подобные рассуждения и выразил их в стихотворении "Бородино"
Леонардо Да Винчи.
Алёна Тужалова
Ты шутишь
дарю рифму... лучше я Таисю
укушу за сисю
укушу за сисю
Это слова Бауыржана Момышулы. Доказательства этому в книге Александра Бека "Волоколамское шоссе"
Первенство приписывают политруку Клочкову, но уж больно крылатая фраза. По мне так установить истину невозможно. Клочков просто очень значимая фигура. Те, кто был рядом с ним, погибли и кто мог донести его слова непонятно.
Существует версия, что эти слова были произнесены сразу после Бородинского сражения 1812г. и пренадлежали они тем офицерам, которые считали, что сражение необходимо продолжить на следующий день. Кутузов, как известно, считал, что сохранить армию важнее, что и совершил. Так что выбирайте сами.
Существует версия, что эти слова были произнесены сразу после Бородинского сражения 1812г. и пренадлежали они тем офицерам, которые считали, что сражение необходимо продолжить на следующий день. Кутузов, как известно, считал, что сохранить армию важнее, что и совершил. Так что выбирайте сами.
Бауржан Момышулы сказал: Мы тут выстоим или умрем. - позади Москва
мдааа... как скудны ваши познания в истории. Речь о великой отечественной вообще то
Жуков Георгий Константинович
А. В. Суворов
Похожие вопросы
- Какая книга первой была напечатана в Москве Иваном Федоровым?
- В каком музее в Москве можно посмотреть первую книгу?
- "Позади нас – Заратуштра\ Впереди нас - Боа Дай..."?
- Литературная ЗАГАДКА: Москву строили, а во что первый гвоздь вбили? «Не сразу всё устроилось, Москва не сразу строилась»
- Во время оккупации Москвы французами, кто первый вошел в Москву?
- Незабываемые строки о Москве... Еще можно?
- Ваши литературные ассоциации на тему "велика Русь, а деться некуда"?
- Вы всегда учили стихи по программе, или позволяли себе отступать от нее?) Как учитель реагировал?)
- В чем традиционность комедии "Недоросоль"? В чем автор отступает от традиционности?
- Проанализируйте (или напишите историю создания любого стих-ия) стих из цикла "О Москве" Марины Цветаевой!