Естественные науки

Вопрос касаемо искривления пространство-времени.

По общей теории относительности масса искривляет пространство, чем объясняется гравитация. А я всё понять не могу, почему предметы притягиваются друг к другу из-за искривления пространства?

Есть неподвижные планета и шарик в космосе, которые неподвижно висят в пространстве. У планеты есть некая масса, которая искривляет пространство. С фига ли шарик притягивается к планете? Он неподвижен в пространстве, и неважно искривлённое оно или нет - он будет висеть на месте как и висел. Или я не так понял?
Балжан Байдуанова
Балжан Байдуанова
1 180
Источником притяжения являются массы тел. Именно массы притягиваются друг к другу. И это было объяснено на несколько столетий до появления теории относительности.
А искривление пространства, это только красивая математическая модель. Можно забыть про всякие искривления пространства и всё объяснять без всякой математики на уровне физики.
МН
Миша Незакон
8 433
Лучший ответ
Балжан Байдуанова Объяснено или доказано?
так шарик и планет и так кривые, вот они и тянутся к друг другу
Любовь Фоменко
Любовь Фоменко
95 563
Балжан Байдуанова При чём здесь форма?
Юлия Новикова Просто НЕТ отдельно "времени" и "пространства". Есть общее "пространство-время". "Одна точка в пространстве" - это выбранный непонятным образом _набор_ точек пространства-времени.
Юлия Новикова Ага. "Частица отмечена в данной точке пространства-времени" - факт абсолютный, а "частица отмечена в данной "точке" пространства" - зависит от нашего выбора системы пространственных координат. У одного испытателя линейка стоит, а у другого вертится.
"Искривление" пространства, "изменение" хода времени и т. п. - это всё пережитки "безбашенного" начала двадцатого века.

Современные гипотезы спокойны, просты и не нуждаются в галоперидоле))
Например, есть гипотеза, что все предметы - это электромагнитные вихри, простирающиеся ослабляющимися краями до "краёв" вселенной.

Вихрям свойственно затягивать друг друга. Люди это взаимное затягивание называют "гравитацией".
Лена Тягнирядно
Лена Тягнирядно
80 404
Балжан Байдуанова А чем искривление пространства не угодила?
Вроде даже доказательства есть.

Для примера: https://science.sciencemag.org/content/sci/367/6477/577.full.pdf
.*станислав*. Соколов Виктор Новицкий
"Современные гипотезы спокойны, просты и не нуждаются в галоперидоле"
Где ссылка на нее?
"что все предметы - это электромагнитные вихри,"
А как быть с нейтронами?
Алексей Осокин Да, я вижу, галоперидол - больная тема.
И явно не зря !
А вот не висят, для того, что бы им там появиться они должны двигаться . И не факт, что из за этого притягиваются, что масса у них есть . Потому, что если как ты говоришь не двигаются и притягиваются, что не проверить, то это не из за массы.
NK
Nina Kappes
81 934
Балжан Байдуанова Вот стою я на земле, бросаю вверх камень. По сути, он должен вылететь в космос, разве нет? Почему он к земле притягивается обратно?
Всё вокруг, это волны. Электромагнитные волны.
... для них кривое пространство, всё равно, что кривое зеркало. Вот они со скоростью
~с*кривизну*угол падения
и "падают".
Вова Смирнов
Вова Смирнов
79 613
Балжан Байдуанова Один говорит, что это всё - гравитоны. Второй, что искривление пространства. Третий - что никто ещё не объяснил гравитацию. Раньше мне чел писал, что гравитации и вовсе не существует, а на предметы давит атмосферный столб… А ты про электромагнитные волны говоришь. Я искренне запутался)
"почему предметы притягиваются друг к другу из-за искривления пространства?"
Я тоже долго не понимал, а потом кааак понял, и все стало на свои места.
Искривление это не просто какое-то абстрактное искривление, а именно НЕОДНОРОДНОСТЬ и разность потенциалов. Разность потенциалов это и есть потенциальная энергия, которая заставляет тела двигаться и притягиваться. То же самое что плюс и минус, там тоже разность. Происходит это потому, что всё в природе стремится к равновесию - то есть нивелировать эту разницу между уровнями энергий. Что приводит к движению тел и частиц, не важно что за энергия.

Вот и всё, Проще пареной репы, и не нужно 10 лет института, чтобы это понять.
Андрей Крамчанинов
Андрей Крамчанинов
58 422
Светлана Дергунова Откуда вы знаете, что именно так? Теория относительности позволяет выполнять точные расчёты, но это не значит, что она верна. Пример из прошлого : теория мира по Платону (с землей в центре вселенной) позволяла выполнять точные расчёты затмений, например, но потом выяснилось, что она не соответствует действительности.
дА ВЫ НЕ ТАК ПОНЯЛИ шарик притягивается это для вас как для наблюдателя он может быть неподвижен. Но он
1.либо из-за скорости убегания как луна например или иные спутники земли не попадает в плету и находиться на её орбите.
2.либо падает на поверхность планеты третьего не дано.
Alpatov Konstantin
Alpatov Konstantin
56 954
"я всё понять не могу, почему предметы притягиваются друг к другу из-за искривления пространства?" -

- чтобы по-настоящему понять этот вопрос, надо изучить тему отнюдь не на уровне научпопа и школьной физики.

И даже не на уровне обычного вуза.
И даже уровень отличного вуза (МФТИ; физфак МГУ), если Вы не специализируетесь, хотя бы частично, в области теор. физики, Вам не особо поможет.

При желании самому оценить сложность вопроса можете заглянуть в ч. 2 (~"Гравитация") кн. Ландау, Лифшиц "Курс теор. физики, т. 2 "Теория поля"

"Он неподвижен в пространстве, и неважно искривлённое оно или нет - он будет висеть на месте как и висел. Или я не так понял?" - да, не так.

Физик.
Евгений Стариков
Евгений Стариков
56 444
Балжан Байдуанова Хорошо, обязательно оценю. Спасибо за адекватный ответ.
Земля плоская, а искривление только снится
ЮН
Юлия Николайчук
53 081
Берешь книгу
Ландау + Лифшиц Теретическая физика том 2 теория поля.
И читаешь главу X Частица в гравитационном поле.
Неоднократно, с решением (без заглядывания в книгу.) задач
Султан Исмаилов
Султан Исмаилов
50 253
Искривляется не пространство, а пространство-время. Причем в случае слабой гравитации (а она практически всегда слабая) искривляется как раз в основном время. А именно, вблизи гравитирующих тел (где потенциал низкий) местное время замедляется.
А дальше работает принцип наименьшего действия. Действие это собственное время со знаком минус. Значит, свободное тело выбирает такое движение, чтобы его собственное время было наибольшим. А отсюда: чем ниже потенциал, тем быстрее надо проскочить эту область.
Разумеется, все эти картинки с подгузниками - чистый бред.
ЖК
Жансая Казбекова
48 509
Гравитация основывается на стремлении отдельных частей Космоса обратно воссоединиться после Большого распада Первородной Вселенной...
$Зарина $Байханова
$Зарина $Байханова
44 153
Предметы притягиваются не из-за искривления пространства, а, из-за движения гравитонов
Гравитация Лапласа-Ломоносова - https://youtu.be/KbkdwIec1Fs
Татьяна Кондылева
Татьяна Кондылева
40 970
Чтобы не притянуться, шарик вращается вокруг планеты. Остановится и начнет падать.
ЕЧ
Елена Черникова
39 431
Балжан Байдуанова А чего это он начнёт падать?
~***ольга Машнёва***~ Ну это как посмотреть. Пока шарик двигается, планета не замечает его, но стоит тому остановиться или хотя бы замедлиться, как планета заметив шарик бросится на него. :-) И съест.
Это как в кривом зеркале ..
|Екатерина Бухтик|
|Екатерина Бухтик|
37 759
https://youtu.be/wKXsHqExLGQ Тут всё понятно, но от этого не легче
RS
Rostislav Svarc
31 886
Рекомендую книгу "Николай Левашов - счастливая звезда Человечества". Там прям очень подробно в 6 главе про гравитацию рассмотрено с разными теориями.
Алексей Пучков
Алексей Пучков
2 349
Если не вдаваться в научные термины, то вот самый простой пример:
натягиваешь ровную поверхность из пленки строго горизонтально (без наклонов), кладешь на нее два предмета, один потяжелее, второй полегче (главное чтобы пленку не прорвали), тот что потяжелее провисает ниже и из-за этого тот что полегче стремится к нему...
Пример конечно максимально упрощен, но общее представление примерно такое же
КК
Ксения Куклина
1 474
Балжан Байдуанова Да, я видел ролик с такой иллюстрацией искривления пространства. Но, как мне кажется, оно не совсем верное, так как там помимо искривления пространства ещё и гравитация.

Что бы было верным, нужно это проделать не на земле, а в космосе. Если мы натянем пленку в космосе, искривим её, создав в ней яму, после чего положим в яму шарик (Ш1) а рядом с шариком второй шарик (Ш2), то Ш2 не притянется к Ш1, так как нет гравитации. Он будет лежать на пленке, никуда не двигаясь. Если мы его толкнём, то искривление пространства себя проявит (Ш2 начнёт кататься вокруг Ш1). Но это работает только при движении. Если Ш2 будет в состоянии покоя, он никуда не покатится.

(На фотке зелёное - Ш2, красное - Ш1, синее - плёнка. Эксперимент проводится в космосе, в условиях невесомости.)
Попадает шарик в ямку (воронку), созданную массой в пространстве-времени
Оля Собко
Оля Собко
312
Балжан Байдуанова Представьте себе, что этот шарик неподвижен. Он не упадёт вниз, в воронку, так как гравитации нет. Есть только искривление пространства.
никто не знает что такое "гравитация" В чём её природа. Никто не доказал, что пространство меняется от сил гравитации по сравнению с тем, где гравитации нет, или она маленькая. Всё это "теории" беспонтовые, такие как "теория относительности". Типа "скорость разная но одинаковая". Бред сумашедшего.
Kamchybek Djoldoshbekov
Kamchybek Djoldoshbekov
50
Балжан Байдуанова Это не считается за доказательство (наблюдение за звёздами-белыми карликами, которые себя ведут именно так, как предсказывал Эйнштейн. Нобелевку дали за это.)?

https://science.sciencemag.org/content/sci/367/6477/577.full.pdf
Kamchybek Djoldoshbekov ну по англицки мы не разумеем так чтобы это читать. Да и не очень интересно.
а так: "...Шведский нобелевский комитет строго следовал предписанию завещания Альфреда Нобеля: Нобелевская премия присуждается за «наиболее важное открытие или изобретение». Члены комитета считали, что теория относительности не соответствует точно ни одному из этих критериев. Поэтому они отвечали, что «прежде чем согласиться с этой теорией, и в частности присудить за неё Нобелевскую премию», следует дождаться её более явного экспериментального подтверждения..." А "...Премия вообще была не за какую-либо теорию, а за открытие закона. В докладе за предыдущий год обсуждалась «теория фотоэлектрического эффекта» ..."
https://www.the-village.ru/weekend/books/180039-biografiya-eynshteyna

Похожие вопросы