Более другими словами: наш мозг работает на совершенно других принципах, нежели компьютер?
Информация к размышлению:
Английский математик и физик Роджер Пенроуз (Roger Penrose, р. 1931) показал, что теоремы Гёделя можно использовать для доказательства наличия принципиальных различий между человеческим мозгом и компьютером. Смысл его рассуждения прост. Компьютер действует строго логически и не способен определить, истинно или ложно утверждение А, если оно выходит за рамки аксиоматики, а такие утверждения, согласно теореме Гёделя, неизбежно имеются. Человек же, столкнувшись с таким логически недоказуемым и неопровержимым утверждением А, всегда способен определить его истинность или ложность — исходя из повседневного опыта. По крайней мере, в этом человеческий мозг превосходит компьютер, скованный чистыми логическими схемами. Человеческий мозг способен понять всю глубину истины, заключенной в теоремах Гёделя, а компьютерный — никогда. Следовательно, человеческий мозг представляет собой что угодно, но не просто компьютер.
Возможно, я тупой и не врубаюсь, но почему-то упирание на "повседневный опыт" вызывает сильные сомнения во всей теории.
Что думает местная интеллектуальная элита? Может кто-нибудь привести пример выхода человеческого разума за пределы "чистых логических схем"?
Естественные науки
Действительно ли есть принципиальное отличие человеческого разума от компьютерного?
Не понятно, что подрузумевал "Английский математик и физик Роджер Пенроуз" под компьютером. Видимо он не очень хорошо понимает - что такое нейросеть и как она работает, потому что хорошо обученая нейросеть "всегда способен определить его истинность или ложность — исходя из повседневного (в случае нейросети приобретенного) опыта".
Так что если под "компьютерным разумом" понимать нейросеть, то отличий нет!
Ну и вообще выссказывание математика спорное - человек, на основе опыта, ничего путного, обычно, определить не может - чаще ошибается...
Так что если под "компьютерным разумом" понимать нейросеть, то отличий нет!
Ну и вообще выссказывание математика спорное - человек, на основе опыта, ничего путного, обычно, определить не может - чаще ошибается...
Ботвинник хотел создать шахматную программу, которая бы "мыслила" по образу и подобию человека. И кое-какие успехи были. Но - не успел.
Начать надо с того, что не совсем понятно что такое "разум".
Если же учесть, что все в мире людей ими же и создано, то разумеется все это концептуально будет отличаться. Уже хотя бы потому, что и создано разумением тем, кто создал, а они сами себя уразуметь не могут.
Если же учесть, что все в мире людей ими же и создано, то разумеется все это концептуально будет отличаться. Уже хотя бы потому, что и создано разумением тем, кто создал, а они сами себя уразуметь не могут.
Михаил Рапавый
Если Вам не совсем понятно, что такое "разум" - зачем отвечать на вопрос?!
Принципиальная разница в физической реализации. На такой физ. реализации как сейчас создать ии.. дорого и трудно. Но, может быть, принципиально возможно. Но тут уже на подходе квантовые компы, оптические, экситон-поляритонные... Там другие принципы, множество преимуществ, и другие сложности. В целом, на принципиальную невозможность создания человекоподобного разума ничего не указывает.
Компьютер общего применения ничего общего с человеческим разумом не имеет. Общее есть с нейросетями. Но в мозгу 100 000 000 000 нейронов и связей между ними еще на три порядка больше. Обьем памяти оценивается в петабайт. Есть такое выражение что количество переходит в качество, а компам до таких обьемов и соответственно до разума, как до луны мелким шагом.
Михаил Рапавый
Уже хоть что-то!
Пара вопросов:
1. чем нейросеть качественно отличается от "компьютера общего применения"?
2. всего 30 лет назад у меня был компьютер, в котором был 1Мбайт памяти. И процессор с частотой 8 МГц. Сравним с сегодняшними? Что будет еще через 30 лет? Так ли уж "до луны мелким шагом"?
3. Допустим, что действительно "мелким шагом". Означает ли это отсутствие вообще возможности перехода количества в качество?
Пара вопросов:
1. чем нейросеть качественно отличается от "компьютера общего применения"?
2. всего 30 лет назад у меня был компьютер, в котором был 1Мбайт памяти. И процессор с частотой 8 МГц. Сравним с сегодняшними? Что будет еще через 30 лет? Так ли уж "до луны мелким шагом"?
3. Допустим, что действительно "мелким шагом". Означает ли это отсутствие вообще возможности перехода количества в качество?
Виктория Белова
Винда разжирела в основном только из за желания мелкомягких рубить бабло пока дают. Все эти рюшки и свистоперделки производительность только уменьшают. Все после ХР ушло туда. Времена доса прерасно помню и нынче иногда пользуюсь, винт типа протестировать или прошить что. Миллиарда ядер для реально разумного ИИ имхо таки будет маловато. И в мозгу живом к тому же значительно больше связей между нейронами, чем в железе между ядрами.
У компьютера нет разума. Это тупая жезеляка, работающая по программе, созданной человеком.
Смотри Савельева
Похожие вопросы
- Сколько весит человеческий разум?
- в чем принципиальные отличия "генетической информации" от "генетического кода"??
- В чем принципиальное отличие естественных наук от гуманитарных? когда возникло сие разделение?
- В чем принципиальное отличие скорости света от скорости движения тел?
- В чем принципиальное отличие мозга от радио?
- Человеческий разум - случайность, или наследство?
- Как вы считаете, человеческий разум мог образоваться в результате эволюции?
- Наука, теория струн это не позор человеческого разума, это полное безумие! Вам не стыдно за такую науку?
- Человеческий разум не предназначен для бессмертия? Даже если человек будет жить 150 лет, то он просто сойдёт с ума.
- Сколько нужно человеческому мозгу ватт в отличии от компьютерного?
Как бы там ни было, если я правильно все понял - мыслим очень схоже.